Попытка создать кусочек океана в 500-ах литрах!

[sam]

Хорошая тема.

Но вот 68 страниц разговоров и ни одного коралла пока! Почему?

[Genarik]

Самп переклеивает

[yanartash (Ольга)]

Видимо потому, что ветка на RC называется "планирую морской аквариум", а автор топика из Барнаула.
Я вот специально заглянула в гуглмап узнать где это, дальше только Монголия.
Далеко это, очень далеко... 500 литров моря... Барнаул...

[esip]

Вот еще по горячим следам обсуждения, взято с соседнего форума:

"....Герметик брать бесцветный однозначно, смотрится отлично. Аква с черным была (пресняк), есть с чем сравнивать. В качестве бонуса - отлично видно все пузырьки и прочие косяки при склеивании (по-мне так это плюс, т.к. лучше увидеть проблему и исправить, чем жить с невидимым пузырем в шве).
       Клеить методом продавливания герметика (впрочем, при ваших размерах альтернативы не вижу).
       Склеивать на идеально ровной и твердой поверхности, которая позволит не прикасаться к аквариуму после поклейки эдак с неделю (загораживать важные проходы им не стоит  )
       Перед началом установки стекол заклеить все прилегающие к шву области (внутри и снаружи аквариума) малярным скотчем таким образом, чтобы в собранном виде скотч соседних стекол оказался максимально близко друг к другу (силикон оставляем только непосредственно в шве, галтелей делать не нужно. Не знаю как у вас с этим дела обстоят, в Москве купил в Оби (строительный гипермаркет) какой-то малярный скотч голубого цвета для наружных работ, с ним работать гораздо приятнее чем с обычным белым (ровнее ложится и более четкие края получаются).
      Выставлять все стекла и все зазоры сразу. Для точного выдерживания зазора лучше купить крестики для укладки плитки с нужной толщиной. Вся конструкция должна держаться абсолютно жестко (это критично) до заливки силиконом, т.к. в процессе заливки сложно не прикладывать усилий к стеклу, и силикон стремиться распереть шов.  При этом: 
      ​Дно устанавливается на подставки (фанерки), чтобы приподнять его над рабочей поверхностью. Это нужно для того, чтобы иметь доступ к донному шву снизу (силикон проще продавливается и его можно слегка размазать снизу).
      Нижние кромки фиксируются враспор между плиточными крестиками (которые вставлены между боковыми стеклами и дном) и каким-нибудь упором, не дающим шву разойтись. Я использовал стеклянные полосы в качестве подставки под аквариум при склейке, а к ним на двойной скотч клеил другие стеклянные полоски для фиксации шва - идея плохая, следующий раз только фанера и гвозди/саморезы (кроме того, фанерные подкладки можно отфрезеровать под швом, чтобы силикон легче проливался насквозь).
     Верхние углы стекол фиксируются угловыми струбцинами (самп клеил, фиксируя углы теми же стеклянными полосами на термоклей - для сампа сойдет, а аквариум такая конструкция уже не держала). Так что по итогу процесса - достойной альтернативы струбцинам не вижу, на них экономить не нужно.
     Не должно быть никаких напряжений при выставлении зазоров. То есть, не допускается жестко зафиксировать три угла стекла, а потом дотягивать струбциной недостающий миллиметр в четвертом углу. Сначала выставляем, потом фиксируем.
     После того, как все зазоры выставлены, заливаем силиконом. Плиточные крестики вынимаем только из того шва, который собираемся заливать. Дно изнутри аквариума (без вариантов), боковые швы удобнее заливать снаружи. В процессе заливки контролируем заполнение шва - пузырьков и недозалитых частей быть не должно. Тут очень важна помощь надежного человека, который будет стоять на карачках и контролировать процесс.
Заливать по одному шву за раз, каждый свежезалитый шов максимально оперативно чистим от излишков силикона (это делал пластиковым шпателем, срезанным чуть на острый угол) и отрываем прилегающий малярный скотч. Чем быстрее это удастся проделать, тем аккуратнее будет выглядеть результат. Я по незнанию залил сначала все швы, потом когда начал убирать излишки, силикон на первых швах начал густеть и собираться менее аккуратно. Если через несколько минут захочется где-то подкорректировать силикон - только мокрым пальцем, другие варианты по начинающему густеть силикону только портят картину.
     После заливки всех швов внимательно ползаем вокруг аквариума и смотрим, не появилось ли в швах чего-либо нежелательного. У меня из-за недостаточно жесткой фиксации нижней грани боковой стенки немного разошелся нижний шов и набрал в себя пузырей, пришлось перезаливать. Если же результат устраивает - отходим подальше и не дышим на аквариум до следующего дня. Потом дышать можно, но не более (рекомендаций по времени окончательной сушки в нете полно).
    Да, и в процессе заливки выручает вентилятор (использовал кулер, предназначенный для установки в тумбу впоследствии), т.к. внутри аквариума без вентиляции дышать нечем...."

автор GAS (Александр, Москва)

взято отсюда:
http://reefcentral.ru/forum/topic/4856-500l-led-tronulsia/#entry79405

Подробная инструкция! Спасибо! Меня только одно смущает, это правильно выбрать и подготовить стекло! Так как процессу склеивания столько внимания уделено, что только ленивый не поймёт! А вот процесс подготовки стекла вскользь упоминается иногда. Толи это все знают давно, один я тёмный, то ли просто это не так уж и важно как мне показалось

[jofe]

Ну я бы на первых парах купил Reefmax(80л) для опыта...а уже после расширялся до 500 литров...а так сразу это накладно 5-9 тыс зелени....)))Это моя точка видения проблемы создания морского аквы на 500 литров!

[Voodoo]

      ​Дно устанавливается на подставки (фанерки), чтобы приподнять его над рабочей поверхностью. Это нужно для того, чтобы иметь доступ к донному шву снизу (силикон проще продавливается и его можно слегка размазать снизу).
      Нижние кромки фиксируются враспор между плиточными крестиками (которые вставлены между боковыми стеклами и дном) и каким-нибудь упором, не дающим шву разойтись. Я использовал стеклянные полосы в качестве подставки под аквариум при склейке, а к ним на двойной скотч клеил другие стеклянные полоски для фиксации шва - идея плохая, следующий раз только фанера и гвозди/саморезы (кроме того, фанерные подкладки можно отфрезеровать под швом, чтобы силикон легче проливался насквозь).
   

Автор сам себе сложности делает. Стекло из 10 можно без всяких фиксаторов внизу силиконить, он тяжелое и не сдвинется (ну если конечно всей массой на пистолет давить, а им на шов), так что фиксировать только верх. А вот для стекол из 6 обязательно фиксаторы.
Про шпатель забыть. Пальчик и мыльный раствор.
Про фанеру под дно - дело техники. Лучше рейки, в этом качестве хороши плинтуса деревянные.

[Voodoo]

! А вот процесс подготовки стекла вскользь упоминается иногда. Толи это все знают давно, один я тёмный, то ли просто это не так уж и важно как мне показалось

А какие проблемы со стеклом? По таблицам глянул нужные размеры и толщины. Заказал с полировкой, проверил размеры. Обезжирил склеиваемые поверхности ацетоном, установил, закрепил, проверил, засиликонил. На аквариум в 500 литров при работе одному уйдет часов 5-7. Три тубы силикона по 400 мл при толщине шва 2 мм, или 4-5 туб при шве 3 мм (что советую). Ни каких проблем. Но поверьте, вначале склейте 30-40 литровик и только тогда принимайте решение о склейке 500 литров. 
Надеюсь про присоски для переноски стекла не забыли

[esip]

Ну я бы на первых парах купил Reefmax(80л) для опыта...а уже после расширялся до 500 литров...а так сразу это накладно 5-9 тыс зелени....)))Это моя точка видения проблемы создания морского аквы на 500 литров!

Ну от этого он потом дешевле не станет!   А сразу пятак вроде и не придётся вкладывать, всё потихоньку, помаленьку

[Demos]

На счёт дышать нечем это очень точно подмечено, я нафакался по полной, уксусная кислота прям. Но хорошо это почитать, а вот как силикон продавливать в такой бандуре, это вопрос. Я клеил обычным способом, наносил силикон и приставлял. Правда в одном месте немного недосмотрел и шов получился немножно узковат, но на прочность не повлияло, хотя сразу думал переделать. Вдавливать его со сторон ещё куда ни шло, но вот дно... Это надо полностью перегнуться, с вытянутыми руками залезть целиком в банку, при этом не трогать стёкла и вдавливать силикон. С 70кой точно не прокатит. Снизу тоже довольно проблематично будет. Нужно не забывать, что стёкла ещё и весят нехило. Ну короче, как кто может, так и делает. И ещё я думаю, что при вдавливании больше шансов наделать пузырей. Вот, скоро от переизбытка информации вообще не будешь знать, что делать. И закажешь банку .

[esip]

   Ну можно благодаря форумчанам подвести промежуточный итог начального этапа:
1. Стекло 12мм с отполированными торцами, рёбра 4мм и одна стяжка по центру 4мм;
2. Силикон специальный, например SILIRUB AQ - Силикон аквариумный SOUDAL. И не в коем случае не покупать зимой! Так что скорее всего до лета буду готовить                      материал;
3. Самое важное чего не учёл. При поклейке, в квартире жить нельзя из-за сильной токсичности!
4. Швы толщиной 3мм, без галтелей;
5. Определиться с высотой- либо солидность, либо практичность ;
6. Ну и сначала защита диплома, при поклейке САМПа из четвёрки!
    Ну вроде ничего не забыл, пока
 PS Продолжаем курить форумы и умные книжки!

[esip]

На счёт дышать нечем это очень точно подмечено, я нафакался по полной, уксусная кислота прям. Но хорошо это почитать, а вот как силикон продавливать в такой бандуре, это вопрос. Я клеил обычным способом, наносил силикон и приставлял. Правда в одном месте немного недосмотрел и шов получился немножно узковат, но на прочность не повлияло, хотя сразу думал переделать. Вдавливать его со сторон ещё куда ни шло, но вот дно... Это надо полностью перегнуться, с вытянутыми руками залезть целиком в банку, при этом не трогать стёкла и вдавливать силикон. С 70кой точно не прокатит. Снизу тоже довольно проблематично будет. Нужно не забывать, что стёкла ещё и весят нехило. Ну короче, как кто может, так и делает. И ещё я думаю, что при вдавливании больше шансов наделать пузырей. Вот, скоро от переизбытка информации вообще не будешь знать, что делать. И закажешь банку .

Ну так для этого форум и нужен! Чтобы с пути сбить!   Я тут позвонил поинтересовался так мне цену как назвали, я ещё более усиленно начал матчасть изучать! Доллар литр + материал! Вот я и думаю, даже если я его за неделю (после работы) склею, то оно того стоит!

[Demos]

Плюс ещё будешь знать как его склеил и чем, у меня предыдущая банка потекла, сделанная на заказ, очень неприятное ощущение, когда посреди ночи это происходит и не знаешь что делать с живностью и мокрым полом. Поэтому сам и клеил. Так что успехов в начинании.

[chim]

   Ну можно благодаря форумчанам подвести промежуточный итог начального этапа:
1. Стекло 12мм с отполированными торцами, рёбра 4мм и одна стяжка по центру 4мм;
2. Силикон специальный, например SILIRUB AQ - Силикон аквариумный SOUDAL. И не в коем случае не покупать зимой! Так что скорее всего до лета буду готовить                      материал;
3. Самое важное чего не учёл. При поклейке, в квартире жить нельзя из-за сильной токсичности!
4. Швы толщиной 3мм, без галтелей;
5. Определиться с высотой- либо солидность, либо практичность ;
6. Ну и сначала защита диплома, при поклейке САМПа из четвёрки!
    Ну вроде ничего не забыл, пока
 PS Продолжаем курить форумы и умные книжки!

1) Полировать торцы - это зависит от наличия денег и от квалификации резчиков стекла. У нас режут 10 мм идеально (12 мм не возят). Рез получается прямой. Точность сверху +/- 0,1 мм. Снизу +/-0,5 мм. Достаточно загладить мягоньким наждаком кромки (чтоб не порезаться). ЧТО ЗНАЧИТ РЁБРА 4 ММ??? ТОЛЩИНОЙ??? 12 или даже толще. Ширина см 10. Стяжка аналогично.
2) Силикон есть 4 вида. Первый - без опознавательных знаков - проходим мимо. Второй  - обычный, типа момент (качество неизвестно, но пишут, аквариумный). Третий - для малых аквариумов (до 400 литров, кажется). Четвёртый - для больших. Цвет я бы выбрал чёрный. Про то, что портится зимой - я совсем не уверен. У меня лежал в гараже и я не замечал, чтоб он портился. Вот застывает при низких температурах плохо. Но спорить не стану. Но! Тот который вы купите летом - был изготовлен и привезён зимой. )))
3)  При поклейке в квартире небольшой запах уксуса. Совсем не страшно. Назавтра почти незаметно. Разве что у вас окна пластиковые и наглухо закупорены.
4) Швы можно и 3 мм. Но чем хуже 2 мм??? Более тонкий шов (1 мм) не продавишь. А 2 мм легко.
5) От высоты ОЧЕНЬ сильно зависит прочность аквариума. Для 70 см по-моему 12 мм стёкол мало. Выиграете мало, а что-то сделать внутри - чрезвычайно сложно. Лучше примериться и сделать высоту чтоб доставать (тут длина рук важна, нужно пробовать).
6) А почему самп из 4 мм? 6 мм гораздо лучше. Поверьте, задеть за край какой нибудь банкой легко - бздынь и нету сампа. У меня самп из 8 мм (хотя хватило бы и 3). Да и рёбра в сампе не нужны.

Ну и добавлю. Силикон снаружи срезается замечательно. Нефиг его в первый день вообще трогать. Внутренние швы нужно сделать сразу. Приподнимать дно - я вообще не понял зачем??? И как? Ложим на лист ДСП полиэтиленовую плёнку. Ложим дно. Боковые стёкла сверху крепим струбцинами, снизу - кусочками деревяшек (прикручиваем их шурупами к ДСП).
Дно для длины 160 я бы разрезал пополам (так обычно и делают).

[sam]

На счёт дышать нечем это очень точно подмечено, я нафакался по полной, уксусная кислота прям. Но хорошо это почитать, а вот как силикон продавливать в такой бандуре, это вопрос. Я клеил обычным способом, наносил силикон и приставлял. Правда в одном месте немного недосмотрел и шов получился немножно узковат, но на прочность не повлияло, хотя сразу думал переделать. Вдавливать его со сторон ещё куда ни шло, но вот дно... Это надо полностью перегнуться, с вытянутыми руками залезть целиком в банку, при этом не трогать стёкла и вдавливать силикон. С 70кой точно не прокатит. Снизу тоже довольно проблематично будет. Нужно не забывать, что стёкла ещё и весят нехило. Ну короче, как кто может, так и делает. И ещё я думаю, что при вдавливании больше шансов наделать пузырей. Вот, скоро от переизбытка информации вообще не будешь знать, что делать. И закажешь банку .

Ну так для этого форум и нужен! Чтобы с пути сбить!   Я тут позвонил поинтересовался так мне цену как назвали, я ещё более усиленно начал матчасть изучать! Доллар литр + материал! Вот я и думаю, даже если я его за неделю (после работы) склею, то оно того стоит!

Можно и даже иногда нужно многое (если не всё) сделать самому. Особенно если к этому лежит душа, есть желание и время. Возможности тут сами собой появятся. Но ещё нужно, чтобы хватило ещё немножко желания потом дорабатывать (а иногда и переделывать заново) уже созданную вещь или идею .

Вот очень яркий пример нашего неумолимого и уважаемого друга Андрея из Гродно:

начало - http://akva.by/forum/index.php/topic,157.0.html
далее - http://akva.by/forum/index.php/topic,194.0.html
подалее - http://akva.by/forum/index.php/topic,208.0.html
ещё далее - http://akva.by/forum/index.php/topic,477.0.html
совсем далеко - http://akva.by/forum/index.php/topic,1015.0.html

ну и краткие отступления - http://akva.by/forum/index.php/topic,1201.0.html  и  http://akva.by/forum/index.php/topic,1693.0.html

Страниц конечно очень много, но читается как роман.

[esip]

  Ну вот читаем дальше!
SAM Вы про меня ещё  :'(помните?