Автор Тема: Растим фито  (Прочитано 25948 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Андрей

  • Гость
Re:Растим фито
« Ответ #60 : 03 Октябрь 2011, 20:38:59 »
А где там у тебя аэрация?

Оффлайн Александр В.

  • Ветеран
  • Сообщений: 1693
  • Поблагодарили: 11
  • С уважением Александр
    • Просмотр профиля
Re:Растим фито
« Ответ #61 : 03 Октябрь 2011, 20:52:38 »
А где там у тебя аэрация?
Еле-еле, но она есть ;)

Белорусский клуб аквариумистов

Re:Растим фито
« Ответ #61 : 03 Октябрь 2011, 20:52:38 »

Оффлайн жорик

  • Я не писатель. Я читатель.
  • Постоялец
  • Сообщений: 103
  • Поблагодарили: 4
  • Ковчег строил любитель,"Титаник"- профессионалы!
    • Просмотр профиля
Re:Растим фито
« Ответ #62 : 03 Октябрь 2011, 22:08:00 »
Ребят, давно слежу за этой (и подобными) темами, да всё никак не соберусь написать много буков сразу. ;) Итак, я почему-то прихожу к выводу, что все проблемы от того, что вы попросту не внесли культуру. Ну небыло её в воде которую вы набрали. Могу предположить, что цисты (споры?) не плавают, а спокойно лежат в песке или камнях, ожидая подходящих условий. Т.е. нужно искать альтернативные варианты. Например, использовать содержимое желудка мороженых мидий или артемии.
Далее, много написано за скраббер и фитопланктон. Ребят, я на корню не согласен с утверждением, что скраббер генерирует фитопланктон. Нет, я допускаю, что в воду попадает какое-то незначительное количество обрывков водорослей. Но это не планктон! Ну не может растущая на субстрате нитчатка выделять в воду плавающий нанохлоропсис. Нитчатку может, а что-то другое нет. Сумбурно, конечно, но в целом так.
Жду оппонентов для плодотворной дискуссии.  ;)

Оффлайн НикоШ

  • Старожил
  • Сообщений: 359
  • Поблагодарили: 9
    • Просмотр профиля
Re:Растим фито
« Ответ #63 : 04 Октябрь 2011, 00:07:44 »
Да прав ты.. Дискуссии особо не получится.. Скраббер много чего вредного утилизирует - и много чего полезного производит - бактериальный планкток, какой-то зоопланктон.. С практической точки зрения - обрывки нитчатки и прочих водорослей, перифитона (того, что растёт на субстрате) - пока не осело на дно - условно можно числить "фитопланктоном".. Благо, помпы течения мощные и осесть быстро не получится. Ну а пока не осело - все фильтраторы это радостно ловят и пищеварят!  )) Им пофигу - как это правильно называется - лишь бы пищеварительные ферменты это перерабатывали без проблем. )))
Но классический фитопланктон - рождается в толще воды, живёт, размножается и умирает от старости - в толще воды.. Контакт с субстратом (дном или ЖК - не важно) только после смерти или - непосредственно перед ней: "Ам!.. Вкусно!"
Вообще - культивирование чистых линий фитопланктона - дело муторное и затратное.. В нашем местном отделении ИОАН.. пардон - ИОРАН (Институт Океанологии Росс. Академии Наук ) им. Ширшова - нет ни единой линии морского фитопланктона.. Точно знаю - из первых рук.. А ведь это - их тема, одна из.. Одно из требований - стерильная комната, её - тоже нету..

Нет, поймите правильно - выращивать морск. фитопл. в домашних условиях можно и нужно, благо на форуме полно рукастых-головастых человеков. Но это - ничуть не проще, чем содержать хороший риф! А хороших рифов на сём форуме - немало!..  ))) ;)

ЗЫ - это - намёк! Проблема решаема, но она много сложней, чем кажется на первый взгляд.. Большой плюс - в морской акв-стике именно ЧИСТЫЕ линии - нафиг не нужны.
« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2011, 00:22:48 от НикоШ »

Андрей

  • Гость
Re:Растим фито
« Ответ #64 : 04 Октябрь 2011, 05:00:52 »
Ну, спорный вопрос на счет фито. В скраббере живет не только нитчатка, вернее она наверно там нечасто встречается. Одноклеточные водоросли и будут фитопланктоном, а там их есть. Например пласты диатомовых-которые отличный корм, хоть и не совсем фито наверно. Эти зеленые наросты в виде зеленой массы, они видимо и есть колонии одноклеточных.
На счет внесения культуры, кто его знает. Например известно много примеров, когда берут воду, разливают ее по бутылкам, а зацветает три из пяти, остальные уходят в сторону бактериалки, покрываясь грязным налетом.
На счет мидии-а выживут ли полупереваренные водоросли после заморозки? Я бы попробовал, если задумка изначально не нерабочая. 

Оффлайн НикоШ

  • Старожил
  • Сообщений: 359
  • Поблагодарили: 9
    • Просмотр профиля
Re:Растим фито
« Ответ #65 : 04 Октябрь 2011, 09:21:25 »
Так я и говорю - с практической точки зрения всё, что хоть какое-то время находится в толще воды и обладает способностью фотосинтезировать - можно называть фитопланктоном, даже если со строго научной стороны - оно им и не является. Ведь наша задача - накормить беспов, а не учёные степени..  ))

У нас несколько человек пытались развести именно фитопланктон - увы..

Пока классика рулит: стерильная банка, стерильная вода, готовая культура Изохризиса или нанохлоропсиса, свет, удобрения.. Когда золотистые водоросли расплодятся массово - "режим" стерильности можно слегка ослабить - толпой они любых бактеров задушат! А вот на равных - бактерии побеждают чаще..  ((

По поводу мидий - сомневаюсь я..  Тогда уж попробовать древний советский способ - "смыв" с яиц артемии, вроде какой-то фитопланктон иногда получить удавалось.. Сам не делал - только слышал краем уха..

Андрей

  • Гость
Re:Растим фито
« Ответ #66 : 04 Октябрь 2011, 10:07:47 »
Да, видимо проблема в бактериях. Надо пробовать по другому. Народ, скажите кто в теме, в пресной воде что цветет?  Это точно другой вид фито? 

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Re:Растим фито
« Ответ #67 : 04 Октябрь 2011, 10:40:22 »
Тут видимо есть проблема. Заключается она в критической массе водорослей. То есть реактор необходимо раскачать, а потом уже попрет. Вопрос как это сделать?

Имею следующее наблюдение: Аквариум, с которого была слита вода (соленая  :))  с небольшим количеством песка - грамм 100 (белая мраморная крошка sugar size) стоял себе и никого не трогал. Песок позеленел. Имхо - то что надо. Если взять cтекляную банку, с пол-литра, наполнить ее песком, влажным, добавить пару гранул селитры, и поставить на окно - результат может быть. Зоо сложно ползать в песке. Поэтому оно не сможет мешать.

Оффлайн kotok1980

  • Заслуженный оффтопер :)
  • Ветеран
  • Сообщений: 2806
  • Поблагодарили: 128
  • обследование зданий и сооружений. Пром.альпинизм
    • Просмотр профиля
Re:Растим фито
« Ответ #68 : 04 Октябрь 2011, 16:08:08 »
у меня (3 литровый аква) на подоконнике стоял.....как отстойник для воды и песка (когда прошлым летом сифонил грунт..... последствия пересола)...песок промывал соленой водой и снова в акву....

Так вот...для эксперимента вывода ченить полезного  добавил вторую банку рядом..с водой после подмен (не выливать же)..также в эту банку сливалась жидкость из чашки пенника....и все водоросли бросались туда же.....

в итоге на подоконнике стояло 2 банки...в которых ничего полезного не выросло и не плавало/не ползало......а было просто 2 соленых болота
течение от слабых фильтров...освещение от дневного света окна.


Оффлайн НикоШ

  • Старожил
  • Сообщений: 359
  • Поблагодарили: 9
    • Просмотр профиля
Re:Растим фито
« Ответ #69 : 04 Октябрь 2011, 18:34:33 »
Да, видимо проблема в бактериях. Надо пробовать по другому. Народ, скажите кто в теме, в пресной воде что цветет?  Это точно другой вид фито? 
Точно.. Цветение водоёмов чаше всего вызывают синезелёные Afanisomenon & Anabaena flos-aquae.. В написании мог ошибиться - четверть века прошло, как ботанику на 1-м курсе изучал.. На этой гадости только толстолобик жирует.
 В марикультуре используют золотистые и диатомовые водоросли.. Те самые изохризис, монохризис, нанохлоропсис, дуналиеллу..

Оффлайн НикоШ

  • Старожил
  • Сообщений: 359
  • Поблагодарили: 9
    • Просмотр профиля
Re:Растим фито
« Ответ #70 : 04 Октябрь 2011, 18:42:55 »
Тут видимо есть проблема. Заключается она в критической массе водорослей. То есть реактор необходимо раскачать, а потом уже попрет. Вопрос как это сделать?
Ну, буржуины пишут - чтоб быстрей вода зеленела - маточную культуру не стоит разводить более чем в два раза, то есть: купил литр фито, добавил к нему ещё литр стерильной морской воды с макроудобрениями.. Подождал, пока насыщенный цвет станет, как в исходном растворе - добавил уже два литра с УДО.. и т.д.

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Re:Растим фито
« Ответ #71 : 05 Октябрь 2011, 08:20:03 »
Цветение пресных водоемов цианобактериями выглядит примерно так:



Это паскудь полная. Этим даже отравиться можно.


А цветение пресных вот такое:



Это уже не циано, это скорее эвглена зеленая.

Бывает и такое цветение:



Это вообще хрен знает что.

Оффлайн kotok1980

  • Заслуженный оффтопер :)
  • Ветеран
  • Сообщений: 2806
  • Поблагодарили: 128
  • обследование зданий и сооружений. Пром.альпинизм
    • Просмотр профиля
Re:Растим фито
« Ответ #72 : 05 Октябрь 2011, 08:21:20 »
проще так...

купил литр фито...разлил в 2 литровые бутылками (0,5л фито +0,5 литра воды).
и в дальнейшем так дальше пользоваться только литровыми бутылками разливая фито и доливая воду.

если в одной емкости- то можно далеко зайти....2л...4....8....16...32.. ;D

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Re:Растим фито
« Ответ #73 : 05 Октябрь 2011, 08:30:36 »
Можно и так.

Оффлайн Tomcat

  • г. Минск
  • Ветеран
  • Сообщений: 2168
  • Поблагодарили: 84
  • ...what don't kill you make you more strong...
    • Просмотр профиля
Re:Растим фито
« Ответ #74 : 05 Октябрь 2011, 08:43:55 »
А можно ли добавлять эвглену в МА?
Sex, Drugs & Rock'N'Roll