Автор Тема: склейка акрила  (Прочитано 10531 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kotok1980

  • Заслуженный оффтопер :)
  • Ветеран
  • Сообщений: 2806
  • Поблагодарили: 128
  • обследование зданий и сооружений. Пром.альпинизм
    • Просмотр профиля
склейка акрила
« : 21 Апрель 2010, 23:48:11 »
Положительные стороны акрила - вес. ..........

И четвертый пункт - безопасность - разбить акрил нельзя в принципе. .......

дабы не было заблуждений у некоторых
привожу довольно известный факт последнего месяца.



Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
склейка акрила
« Ответ #1 : 22 Апрель 2010, 07:24:34 »
Какой факт? Намек на катастрофу у Льва Миронова?

Я не собираюсь за что-либо агитировать, но мне довелось видеть как делают стыки акриловых стекол от nemo.by

Так вот, листы акрила не клеются стык в стык. Они соединяются неким подобием "замка". Стекла как-бы заезжают друг в друга с торцов. Конструкция на несколько порядков надежнее чем была у Льва,  такой шов разойтись не может. Если это не секретное ноу-хау, Андрей-NEMO, приведи схему стыка акриловых листов для больших банок, если не трудно.
« Последнее редактирование: 22 Апрель 2010, 07:39:31 от dr.moro »

Белорусский клуб аквариумистов

склейка акрила
« Ответ #1 : 22 Апрель 2010, 07:24:34 »

Віталь

  • Гость
склейка акрила
« Ответ #2 : 22 Апрель 2010, 07:26:30 »
дабы не было заблуждений у некоторых
привожу довольно известный факт последнего месяца.
Віця, перачытай яшчэ раз.

Віталь

  • Гость
склейка акрила
« Ответ #3 : 22 Апрель 2010, 07:29:16 »
Какой факт? Намек на катастрофу у Льва Миронова?
Не, маецца на ўвазе аварыя ў самым вялікім акварыўме ў сьвеце.

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
склейка акрила
« Ответ #4 : 22 Апрель 2010, 07:35:27 »
Так это не про аквариумы. Это про мегааквариумы. Из силикатного такое вообще невозможно.

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
склейка акрила
« Ответ #5 : 22 Апрель 2010, 13:12:09 »
Кстати вопрос к NEMO. Вот на вашем сайте водопады имеются. Интересует существует ли какой-то способ расчета скорости/высоты падения воды, точнее ее стекания по отвесному стеклу, чтобы не производилось шума?

Андрей

  • Гость
склейка акрила
« Ответ #6 : 22 Апрель 2010, 14:21:58 »
Вадим, любой замок ослабит соединение, а не усилит его. Да, площадь склеивания увеличится, соответственно увеличится сила, требующаяся для его разрыва. Но  любой пропил ослабляет сечение склеиваемого листа. Попробуй нарисовать схему соединения любым замком двух листов под прямым углом и поймешь.  Так что оптимальная схема как раз такая, как сейчас клеили Льву. Т.е. склеивание двух листов под прямым углом по плоскости.

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
склейка акрила
« Ответ #7 : 22 Апрель 2010, 14:47:30 »
Цитировать
любой пропил ослабляет сечение склеиваемого листа

Не понимаю. Что значит "ослабляет сечение"? Я сопромат не изучал, но интуитивно чувствую, что если порвалось именно по шву склейки, то будь там "замок" - этого возможно не произошло бы.

Типа сам лист ослабляет? Ну так толщина берется с запасом. Зато по месту склейки разрыва не будет.
 
 ???

Андрей

  • Гость
склейка акрила
« Ответ #8 : 22 Апрель 2010, 15:03:15 »
Если отклеился шов, то замок не удержит. Блин, надо рисовать схему..Ну и если листы заезжают друг  в друга с торцов, то как наполнить нормально шов?  Вобщем сейчас Виктор разложит нам все со СНИПами, СНАПами, техническими характеристиками  и т.д.  ;D

Оффлайн kotok1980

  • Заслуженный оффтопер :)
  • Ветеран
  • Сообщений: 2806
  • Поблагодарили: 128
  • обследование зданий и сооружений. Пром.альпинизм
    • Просмотр профиля
склейка акрила
« Ответ #9 : 22 Апрель 2010, 15:06:04 »
далеко не всегда рвется по ослабленому сечению. (например туалетная бумага с перфорацией "дырочками").

Оффлайн kotok1980

  • Заслуженный оффтопер :)
  • Ветеран
  • Сообщений: 2806
  • Поблагодарили: 128
  • обследование зданий и сооружений. Пром.альпинизм
    • Просмотр профиля
склейка акрила
« Ответ #10 : 22 Апрель 2010, 15:17:58 »
кричическим будет концентрация напряжений (пример- просверливание отверстия  в лобовом стекле с трещиной.....вроде бы как отверстие дополнителльно ослабляет , но в итоге "держит трещину" достаточно долго...

чтоб по науке расписать - нужно видеть схему, и знать принцип воздействия нагрузок.
разные нагрузки по разному влияют...

(примерно навскидку с юмором так : - человек 100 кг.
 1) стоит долго на полу - сосредоточенная нагрузка.
2) лежит на полу - равномерно распределенная нагрузка.
3) прыгает на одном месте . - динамисческая повторяющаяся сосредоточенная.
4) ходит по полу - переменная кратковременная
5) ползает -лежа -переменная сосредоточенная
6) занимается сексом (один)- пульсационная сосредоточенная
7)- сексом вдвоем- пульсационная распределенная
8- стоит и бьется головой о стену- "ударная" ( удар кран-балки о тупиковый упор).
......

приведите еще сотню другую действий человека - и будут разные нагрузки и воздействия, и соответственно разные способы расчета определения несущей способности элемента. ;D


Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
склейка акрила
« Ответ #11 : 22 Апрель 2010, 15:54:41 »
мама, держите меня семеро....



Оффлайн kotok1980

  • Заслуженный оффтопер :)
  • Ветеран
  • Сообщений: 2806
  • Поблагодарили: 128
  • обследование зданий и сооружений. Пром.альпинизм
    • Просмотр профиля
склейка акрила
« Ответ #12 : 22 Апрель 2010, 16:18:15 »
в основном совокупность нагрузок действует- "комбинации загружений". каждая с учетом характера действия имеет свои коеффициенты. "расчетные сочетания усилий" и пр.

если решение в нелинейной постановке решается  - то тогда раскладывается дополнительно матрица......итерации и пр. бяки  по загружениям...
--------------------------------только сбор нагрузок на башню(стадион молодечно н=40м) занимает кучу времени.(привожу очень сжато и без цыфр)

(нагрузки)
1   Постоянная
2   Антенны+фидеры
3   Полезная на площадку
4   Гололед
5   Ветровая на грань
6   Ветровая на диагональ
7   Гололед+0,25 Ветровой на грань
8   Гололед+0,25 Ветровой на диагональ
9   Пульсация при ветре на грань
10   Пульсация при ветре на диагональ

1 Постоянная.
Собственный вес металлоконструкций башни....
Нагрузка от металлоконструкций лестницы:...
На четыре грани:.....
Нагрузка от металлоконструкций площадки:
- от настила (отм +36,000): P=(0,68/4)*1,05=0,18 кН;      0,18/1,7=0,106 кН/м;
- от настила (отм +30,000): P=(0,98/4)*1,05=0,26 кН;      0,26/1,983=0,13 кН/м;
- от настила (отм +24,000): P=(1,41/4)*1,05=0,37 кН;      0,37/2,266=0,163 кН/м
- от настила (отм +18,000): P=(1,59/4)*1,05=0,42 кН;      0,42/2,55=0,1647 кН/м;
- от настила (отм +12,000): P=(1,49/4)*1,05=0,39 кН;      0,39/2,833=0,1377 кН/м;
- от настила (отм +6,000): P=(1,67/4)*1,05=0,44 кН;      0,44/3,117=0,1411 кН/м.

Длительно действующие нагрузки.
Прожектора расположенные в уровне отм. +36,300 - +41,000 м.
Нагрузки приложены по оси 2 в осях А-Б. 0,285*1,05=0,3 кН от 1 прожектора.

Кратковременные нагрузки.
Полезная нагрузка, приложенная к углам прожекторной площадки обслуживания башни на отм.:
+36,300 м, +37,700 м, +39,100 м. +40,500 м: Qв=1,962/(1,7*3,6)=0,32 кН/м2.

Снеговая нагрузка на площадку башни на отм. +36,000 м.
Расчет выполнен по нормам проектирования "СНиП 2.01.07-85* с изменением №1"
Параметр   Значение   Единицы измерения
Местность
Нормативное значение снеговой нагрузки   1,2   кН/м2
Тип местности   B - Городские территории, лесные массивы и другие местности, рав-номерно покрытые препятствия-ми высотой более 10 м   
Средняя скорость ветра зимой   3,4   м/сек
Средняя температура января   -6,6   °C
Здание........

Гололедная нагрузка на башню.
Расчетная гололедная нагрузка на элементы поясов и решетки: 
b=5 мм, 2=0,6, =0,9 г/см3, g=9,81 м/с2, f=1,3;
h - отметка середины расчетного поля от уровня земли.
Сбор нагрузок на элементы ствола представлен в табличном виде:......(много много буков и цифр)

Ветровая нагрузка на башню.
Исходные данные: ветровой район – I, тип местности - В - городские территории, лесные массивы и другие мест-ности, равномерно покрытые препятствиями высотой более 10 м; нормативное значение ветрового давления - 0,23 кПа; коэфф-т надежности по нагрузке f – 1,4.
Сбор ветровых нагрузок на башню выполнен в табличном виде (таблица 2) в соответствии со схемой 17 приложе-ния 4 СНиП 2.01.07-85.
Аэродинамические коэффициенты:...................

Ветровая нагрузка на прожектора.............

Ветровая нагрузка на башню, покрытую гололедом.
.......

Количественные характеристики расчетной схемы
Расчетная схема характеризуется следующими параметрами:
Количество узлов — 212
Количество конечных элементов — 535
Общее количество неизвестных перемещений и поворотов — 1260
Количество загружений — 10
---
..............также

наличие следующих усилий:
N - продольная сила;
MKP - крутящий момент;
MY - изгибающий момент с вектором вдоль оси Y1;
QZ - перерезывающая сила в направлении оси Z1 соответствующая моменту MY;
MZ - изгибающий момент относительно оси Z1;
QY - перерезывающая сила в направлении оси Y1 соответствующая моменту MZ;
RZ - отпор упругого основания.

....... после расчета общей схемы идет проверка наиболее нугшруженных элементов.
Группа Балки площадки 1. Элемент №461
Расчетное сопротивление стали Ry= 230535,0 кН/м2
Коэффициент условий работы -- 1,0
Предельная гибкость -- 120,0
Коэффициент расчетной длины в плоскости X1,Y1 -- 1,0
Коэффициент расчетной длины в плоскости X1,Z1 -- 1,0
Длина элемента -- 1,29 м    
Сечение
Швеллеp с паpаллельными гpанями полок по ГОСТ 8240-89 14П

Результаты расчета
Проверено по СНиП   Фактор   Коэффициенты ис-пользования:
 п.5.12   прочность при действии изгибающего момента My   .....
 п.5.12   прочность при действии изгибающего момента Mz   .....
 пп.5.12,5.18   прочность при действии поперечной силы Qy......
 пп.5.12,5.18   прочность при действии поперечной силы Qz.....
 пп.5.24,5.25   прочность при совместном действии продольной силы и изгибающих моментов без учета пластики.....
 п.5.3   устойчивость при сжатии в плоскости X1,O,Y1 (X1,O,U1).....
 п.5.3   устойчивость при сжатии в плоскости X1,O,Z1 (X1,O,V1)....
 п.5.15   устойчивость плоской формы изгиба......
 пп.6.15,6.16   предельная гибкость в плоскости X1,O,Y1.......
 пп.6.15,6.16   предельная гибкость в плоскости X1,O,Z1......

Коэффициент использования 0,59 - предельная гибкость в плоскости X1,O,Y1

приверно такой вывод на элемент 461   Согласно п. 20.11* СНиП II-23-81* гибкость отдельных элементов башни превышает предельные значения, установленные в пп. 6.15* и 6.16.

необходимо усиление (замена)......после этого перерасчет (проверка) схемы с учетом усиления.

 ;D ;D ;D ;D ;D самих расчетов не приводил..... порядка сотни страниц  :P. ......и это довольно таки простое сооружение....(мачта с учетом физической нелинейности- это еще *3 раза больше. :'( :'(.





Оффлайн kotok1980

  • Заслуженный оффтопер :)
  • Ветеран
  • Сообщений: 2806
  • Поблагодарили: 128
  • обследование зданий и сооружений. Пром.альпинизм
    • Просмотр профиля
склейка акрила
« Ответ #13 : 22 Апрель 2010, 16:22:58 »


общая картинка.

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
склейка акрила
« Ответ #14 : 23 Апрель 2010, 11:23:31 »
 ???Што это? Витя, давай эти два последних поста куда нибудь перенесем, a?