Дневник запуска моего аквариума,НАЧАЛО

[Helli]

Только что отловила ваших Галлерей (пришлось разобрать весь аквариум ибо без боя не сдавались), оказалось 4 крупных (см3-5) и один мелкий(наверное другой помет 2 см). Сейчас сидят в ведре с аэратором.

[kova2105]

ооо....,классненько 

[aksyta]

Сейчас сидят в ведре с аэратором.

Надеюсь,что уже в пути ко мне...

[kova2105]

Сейчас сидят в ведре с аэратором.

Надеюсь,что уже в пути ко мне...

[Віталь]

вот насчет этого показателя я не совсем уверена,т.к. при тестировании краситель с верха затек на тест-маркер с нитритом и он стал чуть розоватым,даааа.... ,конечно ,полоски -это то еще ноу-хау

Няма там адкуль нітрыту ўзяцца. Біянагрузка на акву зараз амаль 0. Няма аміяку - няма і нітрыту. Той узровень аміяку, што вырабляюць цяперашнія жыхары, ужо даўно абнуліўся. Зараз у Вашай акве толькі нітрат можа дэтэктавацца. Вось, запусьціце новых жыхароў, біянагрузка павялічыцца, і на пару дзён могуць пачаць дэтэктавацца аміяк/нітрыт, а як колькасьць бактэрый павялічыцца (а яна пры павышэньні фона аміяку/нітрыту павялічыцца, бо гэта іх ежа), то зноў толькі нітрат будзе бачны ў тэстах. Ну, а ён ужо толькі падменамі выводзіцца...

[kova2105]

вот насчет этого показателя я не совсем уверена,т.к. при тестировании краситель с верха затек на тест-маркер с нитритом и он стал чуть розоватым,даааа.... ,конечно ,полоски -это то еще ноу-хау

Няма там адкуль нітрыту ўзяцца. Біянагрузка на акву зараз амаль 0. Няма аміяку - няма і нітрыту. Той узровень аміяку, што вырабляюць цяперашнія жыхары, ужо даўно абнуліўся. Зараз у Вашай акве толькі нітрат можа дэтэктавацца. Вось, запусьціце новых жыхароў, біянагрузка павялічыцца, і на пару дзён могуць пачаць дэтэктавацца аміяк/нітрыт, а як колькасьць бактэрый павялічыцца (а яна пры павышэньні фона аміяку/нітрыту павялічыцца, бо гэта іх ежа), то зноў толькі нітрат будзе бачны ў тэстах. Ну, а ён ужо толькі падменамі выводзіцца...

 так что у меня азотный цикл установился или нет,.....я так поняла ,что можно жильцов запускать

[Віталь]

так что у меня азотный цикл установился или нет,.....я так поняла ,что можно жильцов запускать

Для існуючай біянагрузкі - безумоўна ўстанавіўся. Калі біянагрузка ўзрасьце, спатрэбіцца некаторы час для ўстанаўленьня баланса на новым узроўні (зь іншай, а канкрэтней, больш высокай біямасай (колькасьцю) бактэрый-нітрыфікатараў). Азотны цыкл - гэта не нешта, што ўстанаўліваецца раз і назаўжды і безадносна біянагрузкі. Пакуль у новым акварыюме не з'явілася першая жывая істота (крыніца аміяку) ніякі азотны цыкл не ўстановіцца, хоць год чакайце. Тое ж самае справядліва і адносна старога акварыюма пры істотным павышэньні біянагрузкі. Як толькі біянагрузка павялічылася, нельга сказаць, што азотны цыкл устанавіўся. Бо ён не проста ўстанаўліваецца, а заўсёды ўстанаўліваецца на пэўным узроўні, што забясьпечвае эфектыўнае акісьленьне паступаючага ў сістэму аміяку (а тэмп гэтага паступленьня як раз залежыць ад біянагрузкі, дакладней, гэта і ёсьць сама біянагрузка, а яна залежыць ад колькасьці корму, што паступае у сістэму, якая ў сваю чаргу прапарцыянальная колькасьці рыбы). Неяк так.

[kova2105]

так что у меня азотный цикл установился или нет,.....я так поняла ,что можно жильцов запускать

Для існуючай біянагрузкі - безумоўна ўстанавіўся. Калі біянагрузка ўзрасьце, спатрэбіцца некаторы час для ўстанаўленьня баланса на новым узроўні (зь іншай, а канкрэтней, больш высокай біямасай (колькасьцю) бактэрый-нітрыфікатараў). Азотны цыкл - гэта не нешта, што ўстанаўліваецца раз і назаўжды і безадносна біянагрузкі. Пакуль у новым акварыюме не з'явілася першая жывая істота (крыніца аміяку) ніякі азотны цыкл не ўстановіцца, хоць год чакайце. Тое ж самае справядліва і адносна старога акварыюма пры істотным павышэньні біянагрузкі. Як толькі біянагрузка павялічылася, нельга сказаць, што азотны цыкл устанавіўся. Бо ён не проста ўстанаўліваецца, а заўсёды ўстанаўліваецца на пэўным узроўні, што забясьпечвае эфектыўнае акісьленьне паступаючага ў сістэму аміяку (а тэмп гэтага паступленьня як раз залежыць ад біянагрузкі, дакладней, гэта і ёсьць сама біянагрузка, а яна залежыць ад колькасьці корму, што паступае у сістэму, якая ў сваю чаргу прапарцыянальная колькасьці рыбы). Неяк так.

  ага....понятно, как только я поселю  жителей в большом кол-ве  может возникнуть ,так называемая бактериальная вспышка ,визуально, в виде мути-это обязательное явление,или может обойтись.....ну,или как ее обойти?

[kova2105]

подскажите, а  Боция Клоун и цихлиды ,несовместимы?

[Віталь]

ага....понятно, как только я поселю  жителей в большом кол-ве  может возникнуть ,так называемая бактериальная вспышка ,визуально, в виде мути-это обязательное явление,или может обойтись.....ну,или как ее обойти?

Ды, не, пры размнажэньні бактэрый-нітрыфікатараў нічога не памутнее. Яны не свабоднаплаваючыя, а, так бы мовіць, ''сідзячыя'', таму ім, дарэчы, субстрат і патрэбен у выглядзе біяшароў, трубак і інш., чым звычайна зьнешнікі запаўняюць. Калі паселіце нямнога новых жыхароў, то вось што адбудзецца:
дапусьцім на дадзеным этапе ў вас існуючыя жыхары выдзяляюць аміяк (NH3) з тэмпам 10 мг/гадз. (лічба ўзятая зь неба, можа ня мець нічога агульнага з рэчаіснасьцю). Паколькі ў Вас зараз баланс, то роўна з такім жа тэмпам бактэрыі яго акісьляюць да нітрыта (NO2) (акісьленьне нітрыта да нітрата (NO3) пакуль пакінем убаку), і, такім чынам, ён у вас застаецца на 0. Што адбываецца, калі дадалі крыху новых жыхароў? Аміяк стаў выдзяляцца з тэмпам, дапусьцім, 20 мг у гадзіну. Праз гадзіну у вас ''лішніх'' 10 мг аміяку ў вадзе, акварыюм, дапусьцім, 100 л, адпаведна, канцэнтрацыя 0.1 мг/л (я не памятаю дакладна, але, дапусьцім, 1 мг/л - ужо таксічна для жыхароў). Праз гадзіну, значыць, сітуацыя яшчэ нармальная. Паколькі ў вадзе з'явіўся свабодны аміяк, то бактэрыі-нітрыфікатары, адпаведна, пачнуць размнажацца. Працэсс гэты, як вядома, адбываецца ў геаметрычнай прагрэсьсіі і хуткасьць падваеньня папуляцыі залежыць ад многіх фактараў (у тым ліку ад наяўнасьці свабоднага аміяку, тэмпературы, кіслароднага рэжыму і г.д.). Каб нам не расьцягваць аналіз на тыдзень, паложым, што бактэрыі нашы могуць падвойвацца кожныя 4 гадзіны (альбо на ~20% у гадзіну). Такім чынам, за 2-ю гадзіну аміяк у нас узрасьце ўжо толькі на 8 мг (рыбы выдзеляць R₊=20: 10 (старыя жыхары)+10(новыя), але бактэрый стала на 20% больш (m/m₀=1.2), адпаведна, яны акісьляць ужо не R_-=10 мг, а R_-=12 мг). Такім чынам, розьніца Δ = 8 мг, і ў нас маецца на канец 2-й гадзіны n=0.18=0.1+0.08 мг/л, і ўсе адчуваюць сябе добра (n<<1). За трэцюю гадзіну рыбы зноў сумарна выдзелілі R₊=20 мг, бактэрыі зноў падрасьлі на 20% і з'елі ўжо R_-~14.4 мг аміяку, адпаведна дадалося толькі 5.6 мг і канцэнтрацыя на канец 3-й гадзіны 0.236 мг/л: усе па-ранейшаму адчуваюць сябе добра. Такім чынам, дынаміка будзе наступная:

t (гадз.)   m/m₀      R₊ (мг)      R_- (мг)      Δ (мг)   n (мг/л)
0.00         1.00         10.00      10.00            0.00         0.10
1.00         1.20         20.00      12.00            8.00         0.18
2.00         1.44         20.00      14.40            5.60         0.24
3.00         1.73         20.00      17.28            2.72         0.26
4.00         2.07         20.00      20.74            -0.74       0.26
5.00         2.49         20.00      24.88            -4.88       0.21
6.00         2.99         20.00      29.86            -9.86       0.11

Як бачыце, пікавая канцэнтрацыя аміяку не перавышае 1 мг/л, і ўсё пройдзе незаўважна. Пасьля 6-й гадзіны аміяк зануліцца, і біямаса бактэрый паступова зьнізіцца да m=2*m₀, бо іх размножылася больш, чым рэальна паступае аміяку, і на галодным пайку яны лішнія адамруць.

Давайце паглядзім, што адбудзецца, калі біянагрузку мы павялічым не ўдвая, а адразу траекроць:

t (гадз.)   m/m0   R₊ (мг)      R_- (мг)      Δ (мг)   n (мг/л)
0.00         1.00      10.00         10.00         0.00         0.10
1.00         1.20      30.00         12.00         18.00       0.28
2.00         1.44      30.00         14.40         15.60       0.44
3.00         1.73      30.00         17.28         12.72       0.56
4.00         2.07      30.00         20.74         9.26         0.66
5.00         2.49      30.00         24.88         5.12         0.71
6.00         2.99      30.00         29.86         0.14         0.71
7.00         3.58      30.00         35.83         -5.83       0.65
8.00         4.30      30.00         43.00         -13.0       0.52
9.00         5.16      30.00         51.60         -21.6       0.30

Як бачна, з большага ўсё прайшло нармалёва, хаця канцэнтрацыя пікавая ўжо была значна вышэйшай, і самыя слабыя рыбкі маглі пры гэтым пацярпець.

Як можна лёгка бачыць з гэтай тэндэнцыі, калі мы бухнем новых жыхароў, так што біянагрузка ўзрасьце у 4 разы, то нам не пазьбегчы аміячнага атручваньня, што і падцьвярджае ніжэйпрыведзеная табліца.

t (гадз.)   m/m₀   R₊ (мг)      R_- (мг)      Δ (мг)   n (мг/л)
0.00         1.00      10.00      10.00         0.00         0.10
1.00         1.20      40.00      12.00         28.00      0.38
2.00         1.44      40.00      14.40         25.60      0.64
3.00         1.73      40.00      17.28         22.72      0.86
4.00         2.07      40.00      20.74         19.26      1.06
5.00         2.49      40.00      24.88         15.12      1.21
6.00         2.99      40.00      29.86         10.14      1.31
7.00         3.58      40.00      35.83         4.17         1.35
8.00         4.30      40.00      43.00         -3.00      1.32
9.00         5.16      40.00      51.60         -11.60      1.20
10.00      6.19      40.00      61.92         -21.92      0.98
11.00      7.43      40.00      74.30         -34.30      0.64
12.00      8.92      40.00      89.16         -49.16      0.15

Біябаланс-та ўсталюецца, у решце рэшт, але гібель рыбак адбудзецца раней.

Такім чынам, пры запуску новых жыхароў сістэма ЗАЎСЁДЫ выходзіць з раўнавагі (таму і можна сьцьвярджаць, што азотны цыкл устанавіўся толькі ПРЫ ДАДЗЕНАЙ БІЯНАГРУЗЦЫ, а не ўвогульле ў акварыюме). Проста, калі біянагрузка павялічваецца ненамнога, то гэты выхад з раўнавагі зусім нязначны і праходзіць для жыхароў амаль незаўважна (Табліца 1), а калі істотна, то можа прывесьці да гібелі асабліва адчувальных/аслабленых/хворых жыхароў (Табліца 2), альбо поўнага замору ў акве (Табліца 3).

[kova2105]

большое спасибо, ну вы прямо,целую научную работу проделали....спасибо,полезная информация

[aksyta]

подскажите, а  Боция Клоун и цихлиды ,несовместимы?

Совместимы,но боцики тоже неплохими кониками растут.У меня они правда сидят с Американцами

[Віталь]

большое спасибо, ну вы прямо,целую научную работу проделали....спасибо,полезная информация

Няма за што, на тое я і вучоны, каб навуковыя работы праводзіць.
Асноўная ідэя, якую я хачу, каб Вы з гэтага паймелі, гэта, што ў пустой акве ніякі баланс ніколі не ўстановіцца, ні праз дзень, ні праз тыдзень, ні праз месяц. Баланс пачынае ўстанаўлівацца з таго моманту, як туды запушчаны першы жыхар, і не раней. Гэта, безумоўна, не значыць, что ў першы ж дзень туды можна плюхаць усю запланаваную папуляцыю, бо мы бачылі, што з гэтага выйде (Табліца 3). Але і чакаць нейкага там ''сазраваньня'' для запуска першых жыхароў таксама не мае ніякага сэнсу. Калі запусьціць пакуль няма зусім нікога, а хочацца, каб пачаўся ўстанаўлівацца баланс, можна проста пачаць капаць у акву нашатырны сьпірт (раствор аміяку) або ўносіць угнаеньне нітрат амонію. На працягу тыдня трэба падтрымліваць там канцэнтрацыю аміяку/амонію каля 1 мг/л, пасьля дачакацца пакуль аміяк і нітрыт (у гэтым выпадку трэба абавязкова сачыць і за нітрытам!) зануляцца і тады ўжо можна запускаць жыхароў.

Канкрэтней да Вашага выпадку, я бачу сітуацыю ідэальнай. На пэўным узроўні біябаланс ужо ўстаноўлены, запускаеце Вы, па-першае, ня ўсю рыбу, на якую разьлічана аква, па-другое, гэта яшчэ толькі малькі. Так што хвалявацца, думаю, няма чаго.

[kova2105]

подскажите, а  Боция Клоун и цихлиды ,несовместимы?

Совместимы,но боцики тоже неплохими кониками растут.У меня они правда сидят с Американцами

оооооо,да ....мне очень понравились они,хотела купить ,а продавец сказал не в коем случае,т.к. они безчешуйчатые и их ваши цихлиды поедят,вот блин...

[kova2105]

большое спасибо, ну вы прямо,целую научную работу проделали....спасибо,полезная информация

Няма за што, на тое я і вучоны, каб навуковыя работы праводзіць.
Асноўная ідэя, якую я хачу, каб Вы з гэтага паймелі, гэта, што ў пустой акве ніякі баланс ніколі не ўстановіцца, ні праз дзень, ні праз тыдзень, ні праз месяц. Баланс пачынае ўстанаўлівацца з таго моманту, як туды запушчаны першы жыхар, і не раней. Гэта, безумоўна, не значыць, что ў першы ж дзень туды можна плюхаць усю запланаваную папуляцыю, бо мы бачылі, што з гэтага выйде (Табліца 3). Але і чакаць нейкага там ''сазраваньня'' для запуска першых жыхароў таксама не мае ніякага сэнсу. Калі запусьціць пакуль няма зусім нікога, а хочацца, каб пачаўся ўстанаўлівацца баланс, можна проста пачаць капаць у акву нашатырны сьпірт (раствор аміяку) або ўносіць угнаеньне нітрат амонію. На працягу тыдня трэба падтрымліваць там канцэнтрацыю аміяку/амонію каля 1 мг/л, пасьля дачакацца пакуль аміяк і нітрыт (у гэтым выпадку трэба абавязкова сачыць і за нітрытам!) зануляцца і тады ўжо можна запускаць жыхароў.
 очень на это надеюсь,что все так и будет
Канкрэтней да Вашага выпадку, я бачу сітуацыю ідэальнай. На пэўным узроўні біябаланс ужо ўстаноўлены, запускаеце Вы, па-першае, ня ўсю рыбу, на якую разьлічана аква, па-другое, гэта яшчэ толькі малькі. Так што хвалявацца, думаю, няма чаго.

очень на это надеюсь,что все так и будет