Реальна ли польза от подмен воды.

[Андрей]

При обсуждении темы добавок трейсов с Вадимом, возник интересный вопрос. К примеру, у нас есть аквариум с определенным нселением. Мы добавляем баллинг с солью без соли. Т.е. вносим в аквариум микроэлементы. Но есть нюанс. В этих добавках все микроэлементы находятся в стандартной для морской воды пропорции. Какие-то из элементов выедаются, в зависимости от типа живности. К примеру в виртуальной банке выжирается йод и стронций. Мы добавляем все элементы в стандартной пропорции, при этом тех, которые не выедаются становится больше. тех что выедаются (йод, стронций)-меньше. Чем больше мы используем баллинг, тем больше проявляется дисбаланс. Далее мы используем подмены, дабы дисбаланс ликвидировать. Но подмена 10% воды в месяц вообще бесполезна.  Фосфат и нитрат она снизит в смешном количестве (к примеру с 50 мг/л до 45), и баланс элементов не восстановит сколь нибудь заметно. В этой ситуации, как мне кажется, правильнее делать подмены редко (к примеру раз в год), но в объеме максимально близком к 100%. Или минимум 2/3 объема. А подмены 10-20%-это  лишь перевод соли. Это можно доказать расчетами. Например взять содержание элементов и ввести условную величину снижения для каждого из них, причем 1-2 величина значительно больше других, потом процент восстановления и расчет на год. Получится, что без подмен всего объема за раз в определенный период баланс будет постепенно и неуклонно смещаться. Что может являться причиной коллапса в банках с регулярными малыми подменами, когда кажется что вода обновляется. В понедельник попробую расчитать для смеху...

[Віталь]

Разьлікі пакажуць твае разважаньні, Андрэй, але пытаньне ў тым, што ці не загнецца сістэма раней чарговай падмены...

[Андрей]

Не загнется. Я не менял месяцев...не помню, полгода точно, и ничего. Эти маленькие подмены ничего не дают вообще по моему.

[Віталь]

Па- мойму, таксама. Убраць яны нічога не могуць, хіба што дадаць нечага, і тое мала...

[novsasha]

да, я с тобой согласен Андрей, я тоже, как запустил в начале июня так не подмениваю, правда при чистке сампа пару раз доливал солёной воды литров по десять, теперь всё стабилизировалось чисто, правда кое где осталась нитчатка по сравнению что было раньше это мелочи. мне кажется при доливе свежей воды происходит обновление старой, а вся гадость выбивается пенником , фильтром грубой очистки и водорослевиком.

[Андрей]

Суть в том, что подмены по любому нужны, но редко и сразу большие, максимально возможные-вот в чем мысль. Это позволить сразу восстановить баланс микроэлементов, а частые и мелкие подмены ничего не восстановят.

[kotok1980]

а разве от населения не зависит?
у нас еще на раних стадиях аквасы по загрузке (населению). поэтому такие и выводы.

п.с. вот у меня нитрат скакнул до 25 мг, но не покупать же в мой скудный аквас денитраторы. вот поэтому и нужны подмены (моему аквасу).


 

[Александр В.]

Суть в том, что подмены по любому нужны, но редко и сразу большие, максимально возможные-вот в чем мысль. Это позволить сразу восстановить баланс микроэлементов, а частые и мелкие подмены ничего не восстановят.

А как на счет скачков параметров воды, кораллы ведь привыкли к миллионам лет щуществовать в не меняющихся условиях, это у них в генах
А если и меняются то очень медленно

[kotok1980]

Суть в том, что подмены по любому нужны, но редко и сразу большие, максимально возможные-вот в чем мысль. Это позволить сразу восстановить баланс микроэлементов, а частые и мелкие подмены ничего не восстановят.

А как на счет скачков параметров воды, кораллы ведь привыкли к миллионам лет щуществовать в не меняющихся условиях, это у них в генах
А если и меняются то очень медленно

кораллы милионы лет "не живут".
если условия меняются - то те кто не приспособился умирают, а др. трансформируются.

п.с. вон нефть поразливалась в океане.

[Александр В.]

кораллы милионы лет "не живут".
если условия меняются - то те кто не приспособился умирают, а др. трансформируются.
п.с. вон нефть поразливалась в океане.

"комедия"
Кто говорит о миллионах одного коралла, роду коралловому миллионы лет, или вы считаете обратное, может как Виталь скажете что это заблуждение
Вот ежели в ДНК его порытся, может и можно сделать стресоустойчивость

[Tomcat]

Александр, не нужно скатываться в оффтоп.
ИМХО:
1. В устойчиво спроектированной, зрелой и сбалансированной по населению системе замена 90% воды к катастрофе не приведет.
2. Да, жители испытают кратковременный стресс. Однако КРАТКОВРЕМЕННЫЙ стресс - полезен, так как мобилизует "жизненную силу" организма. В отличие от ПОСТОЯННОГО стресса, который организмы убивает.
3. Кораллы, как существа с миллионнолетней эволюцией очень хорошо переносят кратковременный стресс (вспоминаем верхушку рифа, обнажающуюся во время отлива), но очень не любят постоянный стресс, так как живут в среде, имеющей более-менее стабильные параметры.

Вывод для себя: крупные подмены порядка 50% и более - предпочтительнее, нежели чем дробные.

[Александр В.]

2. Да, жители испытают кратковременный стресс. Однако КРАТКОВРЕМЕННЫЙ стресс - полезен, так как мобилизует "жизненную силу" организма. В отличие от ПОСТОЯННОГО стресса, который организмы убивает

Проблема может быть что кратковременным его не назовешь, кратковременный от слов короткое время, а про большой смене воды это резкое изменение и длительное востановление.
О верхушке рифа и с вспоминать не следует,там другой вид и на глубине он не проживает, он также легко переносин пресные ванны от затяжных дождей, и солнечное пекло.
А в наших аквасах в основном глубоководные, от 20м. и ниже!
Но кто мешает попробовать попробовать моно, но не нуно (скорей стоит)

[novsasha]

а как влияет на жизнь обитателей кормление  мелкими кусочками  морской  рыбы, креветками и т. д. растворяясь в воде они являются кормом для беспозвоночных и способствуют росту планктона,  который в свою очередь обеспечивает всё всем необходимым. моё мнение, надо сочитать сухие и натуральные корма, а подмены делать в случае ухудшения состояния аквы  или раз в год.

[kotok1980]

как можно с пользой использовать воду сливаемую после подмены ?

лично я ракушечник уже уложил в акву. (субота+воскресенье  прошли  в хлопотах).
Андрей - использует воду для экспериментов с цементными камнями.

п.с. в моей акве -тока ксюха с рыбасами. остальные кораллытусуются в 10л. (освещение +аэрация).

[Александр В.]

а как влияет на жизнь обитателей кормление  мелкими кусочками  морской  рыбы, креветками и т. д. растворяясь в воде они являются кормом для беспозвоночных и способствуют росту планктона,  который в свою очередь обеспечивает всё всем необходимым. моё мнение, надо сочитать сухие и натуральные корма, а подмены делать в случае ухудшения состояния аквы  или раз в год.

Раз в год, пол или больше объема могут вызвать сиресс
Не подумайте что я ярый сторонник подмен, сам их делаю редко и регулярности не какой, на свои 200л воды 5л и то когда не лень, а не лень бывает редко,так что выходит и в месяц раз, а бывает и в 3.
Вот и итересно, и слежу за темой, жду когда Андрей там что-то посчитает, но делать редкие и большие не очень хорошо однозначно!