Альтернатива использованию CO2

[damien]

А я говорю, что одно и тоже количество сахара, выделяет одно и тоже количество CO2. Но для маленьких объемов бутыль в 2 литра избыточен. Большая часть стравливается (либо растягивается на более длительный срок бурбуления). Соответственно столько сахара в маленький объем и не нужно, так как всеровно его часть расходуется не эффективно.

Аквариум в 140 литров я привел как пример, в котором можно принять что 1-2 грамма с высоким КПД (90%) полностью перейдут в CO2 и создадут минимальную-среднюю концентрацию CO2.
Для других меньших объемов придется пропорционально уменьшать. Пропорционально либо повышенному сроку эксплуатации, либо низкому КПД потребления СО2.

[dr.moro]

Тут действительно неизвестно сколько сахара вытянет система. Я помню что у меня 250 литровик жил месяц на 1 кг в дрожжевом реакторе. Это значит, получится 5 грамм сахара в сутки... То есть 1 чайная ложка без верха.  Не думаю что это грохнуло бы систему, а если постепенно - тем более.

Но 40 литров - это более нестабильный объем, и тут возможно что 1 грамм это было-бы многовато.

Еще зависит от количества растений...

[Коготь]

Тут действительно неизвестно сколько сахара вытянет система.

Вадим, спасибо за понимание  .  А как ты дозировал минимум, по крупинкам или разводил ?  и как долго вносил?

[dr.moro]

Да сыпанул пару щепоток сдуру  - ничего не заметил. Это же не яд.

[Віталь]

Вадзім, добра, экспарту няма (ну, хіба што толькі на прырост біямасы), а чым гэта прынцыпова адрозьніваецца ад пасадкі дадатковых рыб?

[dr.moro]

Я думаю так: это отличается тем, что в дефиците углерод, а при посадке новых рыб, даже если они будут голодать, к тому СО2, который они выдохнут, добавится несоизмеримое количество азота, для элиминации которого понадобится еще больше углерода.

[Tomcat]

Дааа, Вадим... Пару щепоток, сыпанутые сдуру (орфография автора сохранена) - это мощно спланированный научный эксперимент...
Ты уж не сочти мой пост за агрессию, но я бы на основании такого эксперимента постеснялся бы называть тему альтернативой...
Особенно, если ничего не заметил - ни хорошего, ни плохого...
И снова извини за сарказм - вспомнился мне анекдот про эксперимент, на основании которого был сделан вывод, что таракан без ног не слышит...

[dr.moro]

Сергей, может хватит, а? 

Это было лет 5 назад, и ни о какой "системе" я и не помышлял.

Просто привожу это для того, чтобы сказать,  что видел своими глазами - небольшое количество сахара даже помутнения воды не вызвало. Никаких других выводов из этого не делаю.

Стесняться мне совершенно нечего, я выложил свои мысли на обсуждение и критику.

Кроме того это был ответ на вопрос.

По моему ясно из первого поста: никаких экспериментов я не проводил. И нигде ничего иного я не утверждал. Это всего лишь предположение. Твое мнение также базируется на предположении. И ценность его, строго в научном смысле - никак не больше.

 

[Tomcat]

Вадим, уточни пожалуйста, что ты подразумеваешь под фразой "может хватит, а?"
Хватит по этой теме или вообще на форуме? И рамки чего я перешел?

[dr.moro]

Я на тебя по-моему не наезжал? Сергей, ты чего истеришь?

"может хватит, а?"  вот что, цитаты тебя в этой ветке:

Вадим, ты меня поражаешь...

Вадим, прокатись на очистные сооружения какого-нить сахарного завода.

орфография автора сохранена

я бы .....постеснялся

? ? ? ? ?

[dr.moro]

Хватит по этой теме или вообще на форуме?

Сергей, я прошу тебя только "притушить" немотивированную агрессию в мой адрес. Не более.

Надеюсь что ты просто не выспался сегодня, и скоро придешь в себя 

[Tomcat]

Вадим, последний вопрос моего предыдущего сообщения можешь игнорировать, так как он был основан на фразе, которая была отредактирована тобой позднее

Кстати, это, по моему, проблема форума, что можно видеть разные редакции сообщений...

Никакой истерики у меня нет, я всего-лишь попросил уточнить, какой конкретно смысл ты вкладывал во фразу, которая могла быть истолкована мной превратно.
Более того, еще в начале нашей милой дискуссии я предложил провести эксперимент для установления истины, а ты почему-то воспринял это как акт немотивированной агрессии с моей стороны...
Извини, если мой тон показался тебе несколько резким.

Я считаю, что нужно ВСЕМ НАМ несколько более ответственно подходить к формулировке предположений на форуме. Неискушенные аквариумисты могут, прочитав тему по диагонали, понять предположение за доказанную истину, и попытаться повторить написанное с большим энтузиазмом, что может привести к тому, что полученный результат будет не тем, что эти люди ожидали...

Вот и все, что я хотел окончательно сказать по данной теме.

[dr.moro]

  Понятно, проехали.

Пока тема редактируется - доступна первая редакция - так везде.

Насчет спорных тем - да, согласен, может быть такое. Но этот начинающий на то и начинающий, чтобы не положить полтонны с двумя десятками дискусов - у него их нет по-определению.

А если МЫ не будем выкладывать что-то спорное, то новички побоятся вообще рот раскрыть - а это уже прямой путь к смерти форума.

Поэтому я наоборот призываю - обсуждать любые идеи.

Народ не обращайте внимания на этот наш с Сергеем утрешний оффтоп  это мы для разминки и в целях поднятия так сказать, боевого задора

[Віталь]

Тым ня менш, у хуткіх траўніках нітратаў можа не хапаць і расьлінам. Хутчэй за ўсё, аднім цукрам не абыйдзешся. Да таго ж я ня ўпэўнены, што дазааць цукар прасьцей, чым непасрэдна СО2. СО2 паніжае рН, што паляпшае засвойваньне макра і мікра. Што будзе рабіць цукар, невядома. Карацей, востра патрэбен эксперымент.

І ўсё ж такі, Вадзім, што наконт экспарту азоту ў біямасу бактэрый? Гэта ж фактычна экспарт.

[dr.moro]

Ну да. Также как и при дозировании СО2. Никакой разницы. В начале дозирования сахара произойдет конкурентное снижение нитрата - поскольку нарастет бактериальная масса. Однако через некоторое время, популяция бактерий будет держаться уже на одном уровне. Я так думаю. Все эффекты с pH останутся. Поскольку неважно, откуда взялся СО2.

Меня в этой схеме напрягает только момент скорости выедания сахара. Если это часы - то все нормально, если минуты - то не очень.

Масса "лишних" (сахарных) бактерий будет оставаться постоянной - т.е. на каком-то этапе они включат в свою биомассу грамм (условно) азота - и все. Дальше нитрат уже не будет потребляться. Должно установиться очередное равновесие.