Автор Тема: Адгезія сілікона да шкла (розныя асьпекты)  (Прочитано 20391 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Віталь

  • Гость
Адгезія сілікона да шкла ў пераліку на адзінку паверхні, па ідэе, не павінна залежыць ад таго шліфованы тарэц шкла ці пакінуты як скалоўся. Аднак у выпадку шліфованага тарца плошча паверхні кантакту матэрыялаў (шкла і герметыка) перавышае адпаведную плошчу тарца. Здавалася б у гэтым выпадку адгезія павінна быць лепшай. Аднак на практыцы гэтую выгаду без прадпрыманьня сьпецыяльных мерапрыемстваў рэалізаваць, як правіла, не атрымліваецца. Справа ў тым, што калі "горкі" шліфаванай паверхні тарца абмакваюцца клеям дастаткова добра, то "ўпадзіны" могуць застацца запоўненымі паветрам і ўкладу ў адгезію не дадуць. Можна паспрабаваць перад нанясеньнем клеевага слою зрабіць зацірку шліфаванага тарца клеям (тонкім слоям), але, магчыма, пры нармальнай кансістэнцыі сілікона эфектыўна зацерці мікрапустоты наўрадці ўдасца. Тэарэтычна, у гэтым выпадку можна паспрабаваць зрабіць сьпіртавы раствор сілікона, які можна нанесьці на шліфаваны тарэц нават пэнзлям. Некаторыя тыпы герметыкаў сьпіртам дакладна распушчаюцца (пакуль не палімерызаваліся), наконт чыстага сілікону ў мяне няма ўпэўненасьці (які ўжываецца ў паклейцы акварыўмаў), трэба будзе паспрабаваць... Але тут узьнікае яшчэ адно пытаньне: як па трываласьці будзе сама гэтая разбаўленая сьпіртам тонкая праслойка пасьля яе палімерызацыі? Думаю, без эксперыментальных дадзеных выкарыстоўваць такі падыход у рэальных вырабах трэба зь вялікай асьцярожлівасьцю.

З агульных заўваг: правільна абястлушчанае шкло клеіцца сіліконам так, што сам шоў рэдка бывае "тонкім месцам" акварыўма, таму сьпецыяльна шліфаваць тарэц я б не раіў. Да таго ж, нават пры шліфованым тарцы, шкло да якога ён прыклейваецца, усё роўна нешліфованым застаецца. Таму калі шліфоўкай мяркуецца дасягнуць лепшай адгезіі (а, як я пісаў вышэй, тэарэтычна яна павінна быць лепшай), трэба памятаць, што другая паверхня шва ўсё роўна кантактуе з нешліфованым шклом. А рвецца, як вядома, там дзе вузка. Таму альбо шліваваць і нетарцавую частку шкла, да якой прыстае тарэц суседняга шкла, альбо і сам тарэц гэтага шкла не шліфаваць.

Пра змочваньне паверхні шкла дысцыляванай вадой я ніколі не чуў. Напэўна, мяркуецца пры гэтым, што "ўпадзіны" шліфаванага тарца зойме вада, якая пазьней пойдзе на палімерызацыю сілікона, а яе месца вымушаны будзе заняць сам сілікон. Магчыма і так, але сумнеўна, што сілікон паступова займаючы месца вады будзе мець самастойную адгезію да шкла. Ён прысмокчацца да шкла, як прысоска, але трымацца будзе не сам па сабе, а за лік вакольных слаёў, маючых адгезію.

Як знайду час, правяду эксперыменты па распушчаньні сілікона ў сьпіртце і, калі распусьціцца, па яго трываласьці пасьля палімерызацыі.

Оффлайн Tomcat

  • г. Минск
  • Ветеран
  • Сообщений: 2168
  • Поблагодарили: 84
  • ...what don't kill you make you more strong...
    • Просмотр профиля
1. На практике адгезия силиконового герметика (далее - СГ) к шлифованным стеклам ХУЖЕ, так как СГ имеет высокое поверхностное натяжение и практически не затекает в микровпадины, образующиеся при шлифовке стекол, без дополнительных мер по снижению поверхностного натяжения.
2. Одна из мер по снижению поверхностного натяжения - обработка поверхностей жидкостями, имеющими низкое поверхностное натяжение (спирт, вода). Чистый спирт быстро испаряется. Лучше всего использовать водочку - она и обезжиривает место склейки, и заполняет микровпадины, и испаряется медленнее, и, будучи принятой вовнутрь в количестве 100-150 гр., усиливает вибрацию рук, которая в свою очередь передается на стекло и способствует эффективному отводу воздушных пузырьков из пятен контакта СГ со стеклом. Плюс вода, содержащаяся в водке, катализирует реакцию полимеризации СГ.
3. Спирт - полярный растворитель, поэтому может хорошо растворять уксусную кислоту, содержащуюся в СГ, и плохо работать по силикону. Можно попробывать ИМХО в качестве растворителя смесь этанола с ацетоном (неполярный растворитель) в соотношении 1:1.
Sex, Drugs & Rock'N'Roll

Белорусский клуб аквариумистов


Віталь

  • Гость
На практике адгезия силиконового герметика (далее - СГ) к шлифованным стеклам ХУЖЕ, так как СГ имеет высокое поверхностное натяжение и практически не затекает в микровпадины, образующиеся при шлифовке стекол, без дополнительных мер по снижению поверхностного натяжения.
Так, я менавіта аб гэтым пісаў...
Одна из мер по снижению поверхностного натяжения - обработка поверхностей жидкостями, имеющими низкое поверхностное натяжение (спирт, вода). Чистый спирт быстро испаряется.
Такім чынам будзе забясьпечана "адгезія" гэтых вадкасьцей, а не самога СГ. У мяне сумненьні наконт таго, што выніковая (пасьля дыфузіі вадкасьці ў СГ альбо пры яго распушчаньні у гэтай вадкасьці, альбо пры паглынаньні вады (калі гэтая вадкасьць - вада) СГ для яго палімерызацыі) адгезія акажацца добрай... Надзейней, калі гэта магчыма і калі гэта не паўплывае на яго здольнасьць палімерызавацца, зрабіць раствор самога сілікону.

Віталь

  • Гость
Re: Адгезія сілікона да шкла (розныя асьпекты)
« Ответ #3 : 10 Ноябрь 2009, 14:09:08 »
Заплатка не годится, силикон в этом случае на сдвиг будет работать, а он на сдвиг не держит ни фига. Новое ребро годится, но нужно слить воду так что бы не было выгиба стекла. Но будет не красиво. И еще, силикон полностью не так просто счистить, а нужно, т.к. силикон к силикону не держит вообще.
Ад шкла якраз праблемы адчысьціць няма. Лязом гэта робіцца на раз-два. Вось з тарца шкла ужо не так проста, ён не гладкі, як правіла.

Оффлайн edvardaseg

  • Постоялец
  • Сообщений: 136
  • Поблагодарили: 11
    • Просмотр профиля
Re: Адгезія сілікона да шкла (розныя асьпекты)
« Ответ #4 : 10 Ноябрь 2009, 14:45:14 »
как долго сохнет силиконовый шов толщиной в 1 мм ? Нужно ли его по высыхании как то мыть, обеззараживать ? Нагрев лампами помогает скорейшей полимеризации или нет?

shpilka

  • Гость
Re: Адгезія сілікона да шкла (розныя асьпекты)
« Ответ #5 : 10 Ноябрь 2009, 14:53:36 »
Силикон надо "сушить" во влажном месте, нельзя лампами нагревать. Если аквариумный силикон - то просто промыть, если какой другой, то придется "вымачивать" несколько раз, менять воду в банке.

Віталь

  • Гость
Re: Адгезія сілікона да шкла (розныя асьпекты)
« Ответ #6 : 10 Ноябрь 2009, 16:46:37 »
Чым бОльшыя тэмпература і вільготнасьць, тым хутчэй "сохне" (палімерызуецца). Калі тэмпература вышэй, а вільготнасьць менш, то :/

Оффлайн edvardaseg

  • Постоялец
  • Сообщений: 136
  • Поблагодарили: 11
    • Просмотр профиля
Re: Адгезія сілікона да шкла (розныя асьпекты)
« Ответ #7 : 11 Ноябрь 2009, 12:23:37 »
обезжиривание мест склейки порекомендовали делать простой салфеткой , намоченной водой и ничем иначе, мотивируя что спирт, ацетон и водка создают на поверхности стекла плёнку .
Насколько это утверждение верно?

Віталь

  • Гость
Re: Адгезія сілікона да шкла (розныя асьпекты)
« Ответ #8 : 11 Ноябрь 2009, 12:33:30 »
Ня верна. Гэта ўсё лятучыя рэчывы. Нічога не пакідаюць (калі чыстыя). Проста трэба даць час на высыханьне. Я пасьля вільготнага абястлушчваньня яшчэ заўсёды сухой анучкай праціраю.

Оффлайн Tomcat

  • г. Минск
  • Ветеран
  • Сообщений: 2168
  • Поблагодарили: 84
  • ...what don't kill you make you more strong...
    • Просмотр профиля
Re: Адгезія сілікона да шкла (розныя асьпекты)
« Ответ #9 : 11 Ноябрь 2009, 12:39:53 »
Неверно в корне. Чистый спирт, ацетон и качественная водка пленку на поверхности не оставляют...
Sex, Drugs & Rock'N'Roll

Оффлайн edvardaseg

  • Постоялец
  • Сообщений: 136
  • Поблагодарили: 11
    • Просмотр профиля
Re: Адгезія сілікона да шкла (розныя асьпекты)
« Ответ #10 : 11 Ноябрь 2009, 12:54:05 »
ну это утверждали товарищи из Водного мира, которые как бы занимаются изготовлением аквариумов ...

shpilka

  • Гость
Re: Адгезія сілікона да шкла (розныя асьпекты)
« Ответ #11 : 11 Ноябрь 2009, 13:14:55 »
И те самые, для которых прогиб 2 см - нормально?

Оффлайн edvardaseg

  • Постоялец
  • Сообщений: 136
  • Поблагодарили: 11
    • Просмотр профиля
Re: Адгезія сілікона да шкла (розныя асьпекты)
« Ответ #12 : 11 Ноябрь 2009, 13:20:30 »
так там 2 тонны типа ... Глубина банки больше метра ... прогиб допускается, я только не знаю какой там критический ...
Небоскрёбы в нью йорке при ветре шатаются из стороны в сторону  до 50 см  !!!  а тут всего то 2 см :)

Віталь

  • Гость
Re: Адгезія сілікона да шкла (розныя асьпекты)
« Ответ #13 : 11 Ноябрь 2009, 13:43:26 »
Эдзік, ну, дык то ж хмарачосы вышынёю метраў са 100 і больш, а тут толькі "больше метра"... Лепш, каб не было ніякіх прагібаў...