Автор Тема: Бактериальный реактор  (Прочитано 16011 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Леонов С.А.

  • Скайп leonov_s_a
  • Постоялец
  • Сообщений: 193
  • Поблагодарили: 4
    • Просмотр профиля
Re:Бактериальный реактор
« Ответ #15 : 12 Январь 2011, 11:17:34 »
Коловратка продающаяся называется Rotifier (так подсказали знающие люди, хотя, бывает, что одно и тоже называют по-разному, а может быть это разновидность коловратки). Сайт по всяким живым и неживым фито и зоопланктону (а так же корму для него) находится здесь. Вот здесь есть стартер кит (в него входит начальная колония и корм на первое время. Тут заказ с гиперссылками на каждый продукт. Тут он-лайн калькулятор кормления, чтобы колония не загнулась от перекорма или недокорма.
Выглядят они так, как я приводил выше (фото и видео) а набор выглядит вот так (верхний базовый, стоит 30 долларов, в него входит стартовая культура и корм на 6 oz а в нижнем наборе ещё и обширный мануал по биологии и содержанию коловраток на английском языке, набор стоит 60 долларов):


Честно говоря, не знаю, высылают ли в Россию. Я написал им вчера, но мне пока что не ответили.

Оффлайн Леонов С.А.

  • Скайп leonov_s_a
  • Постоялец
  • Сообщений: 193
  • Поблагодарили: 4
    • Просмотр профиля
Re:Бактериальный реактор
« Ответ #16 : 12 Январь 2011, 11:21:32 »
Пришёл обломный ответ:
Цитировать
Hello Sergey,
The Live Rotifers would not survive the time in transit.
Regards,
Kathy Littleton

Если кому интересно, то e-mail службы поддержки этой компании orders@reedmariculture.com

Белорусский клуб аквариумистов

Re:Бактериальный реактор
« Ответ #16 : 12 Январь 2011, 11:21:32 »

Андрей

  • Гость
Re:Бактериальный реактор
« Ответ #17 : 12 Январь 2011, 11:33:06 »
Народ, а в Минске можно купить замороженную артемию? Вроде из нее можно коловратку выделить?

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Re:Бактериальный реактор
« Ответ #18 : 12 Январь 2011, 16:17:09 »
Ничего страшного, кмк, что обломали с доставкой. Поскольку, все равно это развод. Если бы продавался девайс, типа инкубатора, то да. а саму коловратку можно выделить и из любого аквариума - принцип жизни. И фито вырастить можно. А бактерии может и еще проще...

Ну и артемии тоже коловратка солоноводная сопутствует, кстати да.


Оффлайн sam

  • Ветеран
  • Сообщений: 4940
  • Поблагодарили: 161
  • Слегка похож на меня.
    • Просмотр профиля
Re:Бактериальный реактор
« Ответ #19 : 12 Январь 2011, 16:27:48 »
Народ, а в Минске можно купить замороженную артемию? Вроде из нее можно коловратку выделить?


Купить можно, вот только как выделять?
Не ошибается тот, кто не пробует (это не я сказал, но нравится) !!!

more.akva.by

vel. +375296759106
mts. +375339009106

Андрей

  • Гость
Re:Бактериальный реактор
« Ответ #20 : 12 Январь 2011, 16:31:42 »
Как выделить? Наверно кинуть кубик в раствор фито и ждать...

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Re:Бактериальный реактор
« Ответ #21 : 13 Январь 2011, 09:43:26 »
Первой выйдет артемия. Позже - коловратка. Divide et impera :)

Оффлайн Леонов С.А.

  • Скайп leonov_s_a
  • Постоялец
  • Сообщений: 193
  • Поблагодарили: 4
    • Просмотр профиля
Re:Бактериальный реактор
« Ответ #22 : 13 Январь 2011, 10:45:32 »
Ничего страшного, кмк, что обломали с доставкой. Поскольку, все равно это развод. Если бы продавался девайс, типа инкубатора, то да.
Девайсы продают в сопутствующих товарах. Но промышленные, для небольших рыборазводен. Довольно дорогие, потому ссылку и не давал. Явно это не кидалово, слишком большие затраты, чтобы погореть на малом - коловратке.
а саму коловратку можно выделить и из любого аквариума - принцип жизни. И фито вырастить можно. А бактерии может и еще проще...
Вот бы кто инструкцию поэтапную "нарисовал" с картинками, вот это было б да :)

Оффлайн НикоШ

  • Старожил
  • Сообщений: 359
  • Поблагодарили: 9
    • Просмотр профиля
Re:Бактериальный реактор
« Ответ #23 : 23 Август 2011, 18:43:52 »
Коловратка продающаяся называется Rotifier (так подсказали знающие люди, хотя, бывает, что одно и тоже называют по-разному, а может быть это разновидность коловратки).
Rotifera - это название класса (кажись) червей-коловраток.. А их только в России более 700 видов! В англоязычных источниках любую коловратку зовут Ротиферой, и если представитель фирмы не знает, какой именно вид коловратки они разводят и предлагают на продажу..  Как в анекдоте: "Крупная международная корпорация купит мелким оптом (по сниженным ценам!) - скрепки канцелярские, степплеры б/у, карандаши простые б/у.."

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Re:Бактериальный реактор
« Ответ #24 : 24 Август 2011, 07:30:13 »
Ничего страшного, кмк, что обломали с доставкой. Поскольку, все равно это развод. Если бы продавался девайс, типа инкубатора, то да.
Девайсы продают в сопутствующих товарах. Но промышленные, для небольших рыборазводен. Довольно дорогие, потому ссылку и не давал. Явно это не кидалово, слишком большие затраты, чтобы погореть на малом - коловратке.
а саму коловратку можно выделить и из любого аквариума - принцип жизни. И фито вырастить можно. А бактерии может и еще проще...
Вот бы кто инструкцию поэтапную "нарисовал" с картинками, вот это было б да :)


Я говорю о "разводе" в каком смысле:

Имхо, в любом рабочем аквариуме присутствуюттысячи видов бактерий, водорослей, тех же коловраток и т.д. Очень мало смысла вижу в покупке "полезных бактерий", например. Поскольку, то что вы купите и зальете в аквариум, там уже и так имеется с 99,9% вероятностью.

Смысл покупки чистых культур имеется только в случае лабораторного чистого культивирования, что для любителей недоступно в принципе.

Возьмем, например, фитореактор. Куплена культура клеток микроводорослей строго определенного штамма. Им будут необходимы довольно строго определенные условия для активного роста. Так например пропорция потребления азот/фосфор будет индивидуальной. Вам придется создавать условия в фитореакторе конкретно под  этот штамм. Согласитесь, гораздо проще ничего спецом не создавать, не делать сверхточных навесок, а залить в фитореактор заведомо не очень чистую воду (это отдельный вопрос, как это сделать и какую воду брать) добавить свет и CO2 и ждать. Обязательно что-то вырастет и вода зацветет. Как выразился Евгеш, зацветет скорее всего наннохлоропсисом "имени вас". Причем CO2 собьет буфер и не даст зоо испортить результат.

Бактериалка на пеллетах или другом источнике углерода вырастет подобным образом.

Что касается зоо, в частности коловратки и всего другого, то они также присутствуют. В этом и есть принцип. Но их специально растить, возможно, вообще не нужно. При определенных условиях они сами разведуться в емкости, куда будет в достаточном количестве поступать их пища - фитопланктон или бактериальный планктон.

Представим себе умозрительную модель: емкость, допустим литров 100, в которой отсутствуют опасные для зоопланктона технические приспособления (крыльчатки помп, скиммер, мочалки на фильтрах, микронные носки) и поедатели, типа рыб и фильтраторов. В эту емкость постоянно поступает живой бактериальный и фитопланктон из-вне. Там же находится пара кг "затравочных" ЖК. Течение минимально и обеспечивается чем-то безопасным, типа эрлифта. Уверен, что через какое-то время там будет планктонный суп из копепод, коловраток и т.п.

И вам будет малоинтересным, какие именно коловратки и рачки там разводятся. Ну не более чем содержимое сачка при заготовке корма на природе.

Оффлайн Леонов С.А.

  • Скайп leonov_s_a
  • Постоялец
  • Сообщений: 193
  • Поблагодарили: 4
    • Просмотр профиля
Re:Бактериальный реактор
« Ответ #25 : 24 Август 2011, 10:52:19 »
Если их в Росии более 700 видов, то почему их так сложно достать? Не живут в морской воде?
to dr.moro Я думал, что дело в том, что привнося культуру большой плотности, мы создаём им лучшие условия для конкуренции.
« Последнее редактирование: 24 Август 2011, 10:55:04 от Леонов С.А. »

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Re:Бактериальный реактор
« Ответ #26 : 24 Август 2011, 12:13:48 »
Их сложно достать? А зачем они нужны? Предложение ведь диктуется спросом.

Для чего вносить культуру, если все равно вырастет, и ничем ни хуже? Какая разница какой штамм у вас вырастет, если все равно? Конечно если поставлена цель получения чистой культуры в лабораторных условиях - то да. Но это незачем в практическом смысле.

Оффлайн Леонов С.А.

  • Скайп leonov_s_a
  • Постоялец
  • Сообщений: 193
  • Поблагодарили: 4
    • Просмотр профиля
Re:Бактериальный реактор
« Ответ #27 : 24 Август 2011, 17:05:07 »
А малька поднимать?
А кораллы кормить?
А зоопланктон подкармливать, который, в свою очередь, подкармливает мелких рыбок?

Это я как дилетант пишу.

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Re:Бактериальный реактор
« Ответ #28 : 24 Август 2011, 17:30:38 »
Что - трижды "а как"? В чем вопросы? Ну будет у вас культура солоноводной  коловратки. Дальше что? Ее надо будет куль-ти-ви-ро-вать. То есть растить, кормить и думать как вывести ее отходы. То есть решать классическую аквариумную задачу поддержания жизни в замкнутом объеме.

Только вот нафига нужна покупная культура, если все что необходимо уже и так имеется в любом аквариуме. Да еще с гораздо большим разнообразием?

Оффлайн Леонов С.А.

  • Скайп leonov_s_a
  • Постоялец
  • Сообщений: 193
  • Поблагодарили: 4
    • Просмотр профиля
Re:Бактериальный реактор
« Ответ #29 : 24 Август 2011, 17:52:09 »
Ну хорошо, вот конкретный пример.
Поднимать маля на науплиях артемии просто супер. Но ограниченное время, не более шести часов со времени вылупления. А вот чтобы нашпиговать артемию взрослую питательными веществами, приходится покупать всякие Selcon'ы и иже с ними (дрожжи, как я понял, вааще не вариант). А можно было бы ротиферами любыми видами в большой концентрации добавлять. ИМХО, если "кормить" воду в отдельной ёмкости, то будет большая конкуренция у разного зоопланктона и большие же потери с обеих сторон.
Аналогия с артемией из воды, полученной от разморащивания льда от замороженной артемии - получалось не более 2-5 штук из литра воды (исходная концентрация очень мала). А яйца закинул, бульбурнул воздухом и вуа-ля, много науплий.
Сумбурный поток мыслей, понимаю. Но ты человек умный и вроде как должен понять, что подразумеваю ;D ;D ;D