Автор Тема: Внесение в МА кальция и подкормки для бактерий одновременно...  (Прочитано 21290 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vahegan

  • Новичок
  • Сообщений: 40
  • Поблагодарили: 8
    • Просмотр профиля
Re:Внесение в МА каль
« Ответ #30 : 21 Ноябрь 2011, 22:25:58 »
Сам я планирую испытать формиат кальция. Аргументы:
1. Наиболее высокое содержание кальция (30% от массы сухого в-ва);
2. Самое низкое содержание органической кислоты (минимальная вероятность получить бактериальную вспышку);
3. Доступен в синеокой в огромных количествах (зимняя добавка в бетоны).
Идея применения формиата кальция, именно в связи с упомянутыми Вами доводами, очень интересна. Жаль, что тема заглохла. Вы так и не попробовали этот состав?

Ацетат кальция я в свое время пробовал, получал как раз растворением коралловой крошки в обычном столовом уксусе. К сожалению, у нас в магазине хим. реактивов ацетата кальция не оказалось, боюсь, что формиата тоже не будет. Можно попробовать приобрести муравьиную кислоту и растворить в ней ту же коралловую крошку или порошок мрамора.

Оффлайн Genarik

  • Ветеран
  • Сообщений: 3944
  • Поблагодарили: 167
    • Просмотр профиля
муравьиную кислоту видел у нас в продаже

Белорусский клуб аквариумистов


Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
 Но вот что я хочу сказать. Нечетное количество атомов углерода, не является ли проблемой? Вроде как бактеры не очень охотно кушают такое.

Юра, а где ты видел в продаже муравьиную кислоту?

Оффлайн vahegan

  • Новичок
  • Сообщений: 40
  • Поблагодарили: 8
    • Просмотр профиля
Нечетное количество атомов углерода, не является ли проблемой? Вроде как бактеры не очень охотно кушают такое.
Вадим, они что, считать умеют?  ;) Что за информация про четное/нечетное?

Думаю, в магазинах хим. реактивов должна быть муравьиная кислота. Вот только меньше литра врядли продадут, на что бы еще использовать остатки после экспериментов?

Оффлайн Tomcat

  • г. Минск
  • Ветеран
  • Сообщений: 2168
  • Поблагодарили: 84
  • ...what don't kill you make you more strong...
    • Просмотр профиля
Добыл муравьят кальция, фармакопейной чистоты, буду издеваться над мини-немо...
Кто хочет - могу отсыпать полтос грамм...
Sex, Drugs & Rock'N'Roll

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Насчет чет-нечет... читал где-то. В глубине подсознания застряло, что при переработке бактерами длинных цепочек, речь шла про разлитые нефтепродукты, основные сложности это циклические соединения, ну там бензольные кольца и т.д. и нечетные цепочки. Типа остатки остаются. Наверное бред. 

Ацетат тяжелее на СН3 группу, имхо не так уж и много. Хотя кальция автоматом станет 15 проц.

Тут еще вот какой вопрос: допустим кораллы съели кальций. Было его 400 ppm, стало 350.... Основные анионы - хлорид и сульфат - остались. Что это означает? анионы в растворе не могут быть без катионой пары. Кто прояснит?

« Последнее редактирование: 22 Ноябрь 2011, 10:56:45 от dr.moro »

Оффлайн Tomcat

  • г. Минск
  • Ветеран
  • Сообщений: 2168
  • Поблагодарили: 84
  • ...what don't kill you make you more strong...
    • Просмотр профиля
Я проясню... Основной анион - карбонат - перейдет в гидрокарбонат...
Буфер, доктор, буфер...
Sex, Drugs & Rock'N'Roll

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Понятно, понятно что гидрокарбонат переходит в карбонат. Задам вопрос иначе.
(магний опустим для упрощения)

Итак, кальций может уйти только в пределах гидрокарбоната, так?

Оффлайн Tomcat

  • г. Минск
  • Ветеран
  • Сообщений: 2168
  • Поблагодарили: 84
  • ...what don't kill you make you more strong...
    • Просмотр профиля
В большинстве случаев именно так... Но можно и пробить буфер, но ничего хорошего из этого не выйдет...
Собственно говоря, какую цель преследуешь?
Sex, Drugs & Rock'N'Roll

Оффлайн Genarik

  • Ветеран
  • Сообщений: 3944
  • Поблагодарили: 167
    • Просмотр профиля
Юра, а где ты видел в продаже муравьиную кислоту?
как всегда, на Калиновского 6, магазин Химреактивы))

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Собственно говоря, какую цель преследуешь?

Ды собственно пытаюсь понять... Только и всего. Смотри: свежий замес: кальций 400, гидрокарбонат анион где-то 150 мг/л... Так ведь если гидрокарбонат уйдет в абсолютный ноль, это свалит кальций (только если бы кальций осаждался) на 50 мг/л.. А там еще и магний имеется. Я к тому, что с полным обнулением гидрокарбонат-иона кальций и магний снизятся совсем незначительно - Ca до 370, магний на вскидку, ну пусть на 1150. И все - буфера нет, значит и кальций с магнием дальше падать не могут. В реальности же все не так. И кальций и магний опускаются до гораздо более низких значений, и буфер в ноль, как правило не исчезает. Значит гидрокарбонат в воде появляется постоянно. Наверное за счет дыхания гидробионтов? я пытаюсь этот химизм уловить и ни хрена не выходит.


Предположим другой сценарий: в активно фотосинтезирующий аквариум, испытывающий нитратный дефицит вносится нитрат кальция. Через некоторое время нитрат съеден. Что произойдет с "лишним" кальцием? Я так полагаю, что системе просто придется сместить pH вверх.... Но что произойдет с гидрокарбонатом? Не вырастет ли он? Ну, типа долен же куда-то деваться протон при диссоциации воды?

Тупик какой-то.

« Последнее редактирование: 22 Ноябрь 2011, 14:14:00 от dr.moro »

Оффлайн Tomcat

  • г. Минск
  • Ветеран
  • Сообщений: 2168
  • Поблагодарили: 84
  • ...what don't kill you make you more strong...
    • Просмотр профиля
Забодяжил насыщенный раствор формиата кальция в водке. Начинаю добавлять зелье в море...
Sex, Drugs & Rock'N'Roll

Оффлайн Tomcat

  • г. Минск
  • Ветеран
  • Сообщений: 2168
  • Поблагодарили: 84
  • ...what don't kill you make you more strong...
    • Просмотр профиля
Прошло 3 дня - полет нормальный. Сейчас добавляю 30 капель в сутки, планирую увеличить до 60 капель (1 капля на литр воды).
На сериатопорах появились боковые точки роста... Может, просто совпало?
Sex, Drugs & Rock'N'Roll

Оффлайн vahegan

  • Новичок
  • Сообщений: 40
  • Поблагодарили: 8
    • Просмотр профиля
Забодяжил насыщенный раствор формиата кальция в водке.
Сергей, а почему вы решили разводить его в водке? Ведь формиат выбирался именно из принципа наименьшего содержания углерода.

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Снял с языка :)