Автор Тема: Искусственные "живые камни" из чего и как?  (Прочитано 61599 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Андрей

  • Гость
Re: Искусственные "живые камни" из чего и как?
« Ответ #75 : 03 Ноябрь 2009, 07:51:08 »
Вадим, нашел я причину. Ты был прав. Плотность составляет 1.036-1.038. И туман внизу слоя воды-это соль. Во как. Вывод-зама...эээ... вымачивать надо как следует. ;D

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Re: Искусственные "живые камни" из чего и как?
« Ответ #76 : 03 Ноябрь 2009, 09:50:32 »
Вроде разобрались.. Это есть хорошо. Но вопросы не сняты... Я из-за этого эксперимент с искусственными камнями отложил....

Белорусский клуб аквариумистов

Re: Искусственные "живые камни" из чего и как?
« Ответ #76 : 03 Ноябрь 2009, 09:50:32 »

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Re: Искусственные "живые камни" из чего и как?
« Ответ #77 : 06 Ноябрь 2009, 09:00:06 »
Вчера, после склейки коралла с камнем, меня посетила шальная мысль - а почему бы не попытаться склеивать тем же суперклеем - цианакрилатом - обломки скелетов кораллов с целью создания конструкций для декорации...

Замечательно клеится! Процесс склейки чем-то напоминает сборку конструктора лего - только гораздо увлекательнее. Схватывается все достаточно быстро, только клей должен быть гелевый, есть такой очень текучий - думаю он не пойдет.

Конструкция получается ажурная и достаточно прочная. Думаю это неплохой вариант для бюджетного моря.

Особенно если эту крошку коралловую (ну не знаю я как правильно назвать этот продукт - обломки кораллов по 3 см в среднем) брать за такие деньги - 20тыс за 5 кг.

Теперь жалею что не взял в запас мешков 5.

Андрей

  • Гость
Re: Искусственные "живые камни" из чего и как?
« Ответ #78 : 06 Ноябрь 2009, 09:28:36 »
А как долго клей будет сохранять свои свойства в соленой воде, не развалится ли через пару месяцев вся конструкция?

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Re: Искусственные "живые камни" из чего и как?
« Ответ #79 : 06 Ноябрь 2009, 09:52:22 »
С акрилом точно ничего не случиться - полимер. Схватывает намертво. Я впечатлен.

Оффлайн sam

  • Ветеран
  • Сообщений: 4940
  • Поблагодарили: 161
  • Слегка похож на меня.
    • Просмотр профиля
Re: Искусственные "живые камни" из чего и как?
« Ответ #80 : 06 Ноябрь 2009, 11:55:36 »
От цианокрилата пойдут циановые водоросли  ;D. Шучу, но как звучит.
Не ошибается тот, кто не пробует (это не я сказал, но нравится) !!!

more.akva.by

vel. +375296759106
mts. +375339009106

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Re: Искусственные "живые камни" из чего и как?
« Ответ #81 : 06 Ноябрь 2009, 12:00:16 »
Я думаю что после полимеризации с химической точки зрения цианакрилат мало отличается от акрила. Так что, думаю, бояться абсолютно нечего ;D

Оффлайн kotok1980

  • Заслуженный оффтопер :)
  • Ветеран
  • Сообщений: 2806
  • Поблагодарили: 128
  • обследование зданий и сооружений. Пром.альпинизм
    • Просмотр профиля
Re: Искусственные "живые камни" из чего и как?
« Ответ #82 : 09 Ноябрь 2009, 16:29:45 »
почитал ща ветку про искуственные камни...... :(. на живность ваши преддожения повлияют 100%.

чего тока не добавляли туда - фантазии нет пределу.....вообщето если есть люди с техническим обрзованием ? или гуманитарии? (без наезда - все професии важны). они бы предложили бы сразу этот вариант.

я в своей темкеписал про КЕРАМИКУ,

также тут могу добавить - керамзит (керамзитовый гравий - как легкий и безопасный наполнитель). такой который добавляете в цветочные горшки. аглопорит.

котельный шлак не подходит - много примесей от продуктов сгорания (хотя материал тоже достаточно пористый).

удельный  вес керамзита примерно 600 кг/м3 (при цементе 1800, бетоне 2000-2500, вода 1000)


Оффлайн Tomcat

  • г. Минск
  • Ветеран
  • Сообщений: 2168
  • Поблагодарили: 84
  • ...what don't kill you make you more strong...
    • Просмотр профиля
Re: Искусственные "живые камни" из чего и как?
« Ответ #83 : 09 Ноябрь 2009, 18:41:11 »
Керамзит в море - ИМХО - никак нельзя... Керамзит есть вспученная глина. Красная глина. Богатая окислами железа. Сей тезис элементарно проверяется магнитом - керамзит ПРИТЯГИВАЕТСЯ к магниту.
В щелочной морской воде железо будет выщелачиваться и СИЛЬНО УГНЕТАТЬ высшие гидробионты и кораллы. Зато циано будут буйствовать, так как вместе с железом будет выщелачиваться немеряно кремния и алюминия...
Вывод: керамзит лучше всего для травника, для моря - РЕДКОЕ ЗЛО. Все, повторюсь, ИМХО.
Sex, Drugs & Rock'N'Roll

Оффлайн kotok1980

  • Заслуженный оффтопер :)
  • Ветеран
  • Сообщений: 2806
  • Поблагодарили: 128
  • обследование зданий и сооружений. Пром.альпинизм
    • Просмотр профиля
Re: Искусственные "живые камни" из чего и как?
« Ответ #84 : 09 Ноябрь 2009, 19:36:16 »
---из интернета----
Гравий керамзитовый - это частицы округлой формы диаметром 5 - 40 мм, получаемые вспучиванием легкоплавких глин. Он морозоустойчив, огнестоек, не впитывает воду и не содержит вредных примесей.

Таким образом, керамзит это уникальный керамический пористый гравий, который обладает следующими свойствами:

• легкость и высокая прочность;
• отличная тепло и звукоизоляция;
• огнеупорность, влаго- и морозоустойчивость;
• кислотоустойчивость, химическая инертность;
• долговечность;
• экологически чистый натуральный материал;
• высокое отношение качество/цена.

Необходимо особенно отметить такое важное свойство керамзита как экологическая чистота материала. Ведь состав керамзита - это только глина и ничего более.
Таким образом, керамзит - абсолютно БЕЗОПАСНЫЙ, ПРИРОДНЫЙ материал, сродни керамике.
---на практике магнитом не проверял  :o, попробую проверить, странно откуда там "железо"...верене какое количество??? - ведь даже вода содержит золото - все относительно..

по крайней мере - считаю что керамзит проще/лучще чем цементные образования......

Оффлайн kotok1980

  • Заслуженный оффтопер :)
  • Ветеран
  • Сообщений: 2806
  • Поблагодарили: 128
  • обследование зданий и сооружений. Пром.альпинизм
    • Просмотр профиля
Re: Искусственные "живые камни" из чего и как?
« Ответ #85 : 09 Ноябрь 2009, 19:41:56 »
К четвертой группе отнесено практически не вспучивающееся при обжиге глинистое сырье. С повышением содержания в хорошо вспучивающемся сырье оксидов А12О3, Fe2O3 + FeO; К2О + Na2О и органических веществ до определенного предела, вспучиваемость пород возрастает, а при уменьшении – снижается. Влияние же кремнезема противоположно – с уменьшением его содержания вспучиваемость увеличивается...

да...есть железо, немного и в основном добавляют его искуственно - для уоучшения вспучивания...

чтоб потдвердить/опровергнуть - надо поставить опыты с индикацией наличия/отсутствия в воде т.з. "железа".

Оффлайн kotok1980

  • Заслуженный оффтопер :)
  • Ветеран
  • Сообщений: 2806
  • Поблагодарили: 128
  • обследование зданий и сооружений. Пром.альпинизм
    • Просмотр профиля
Re: Искусственные "живые камни" из чего и как?
« Ответ #86 : 09 Ноябрь 2009, 19:53:06 »
и еще....ведь можно сделать "защитный слой" для керамзита (тот же самый цем-песчан раствор, - если он безвреден)...в итоге на основе керамзита конструкция получится более чем в 5 раз легче - цементной при равном объеме.

п.с. при малых объемах - малая экономия в материале, массе и пр. - но при больших весах/литраже экономия может получится в 3 и более раза относительно ЖК.

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Re: Искусственные "живые камни" из чего и как?
« Ответ #87 : 10 Ноябрь 2009, 11:11:07 »
почитал ща ветку про искуственные камни...... :(. на живность ваши преддожения повлияют 100%.

чего тока не добавляли туда - фантазии нет пределу.....вообщето если есть люди с техническим обрзованием ? или гуманитарии? (без наезда - все професии важны). они бы предложили бы сразу этот вариант.

я в своей темкеписал про КЕРАМИКУ,

также тут могу добавить - керамзит (керамзитовый гравий - как легкий и безопасный наполнитель). такой который добавляете в цветочные горшки. аглопорит.

котельный шлак не подходит - много примесей от продуктов сгорания (хотя материал тоже достаточно пористый).

удельный  вес керамзита примерно 600 кг/м3 (при цементе 1800, бетоне 2000-2500, вода 1000)



Потрудитесь вырпажать свои мысли точнее, что -ли. Если критикуете -то конкретно. Что именно вам не нравится.

Техники... гуманитарии... Вы сначала сами представьтесь, если уже на то пошло, а то мы даже имени вашего не знаем. Кроме того это вообще - дурной тон - ведь вы, выражаясь подобным образом, 1) флудите - у нас есть место на форуме где можно болтать обо всем и всех, в т.ч. и об образовании etc. 2) обвиняете в некомпетентности, причем безосновательно.

Знаете, вы уцепились за одну идею - керамзит и керамика. Керамзит действительно содержит в себе очень много железа и кремния. Керамика - совершенно не понятно - как вы сделаете из нее легкие и пористые конструкции?

Все достоинства, которые вы перечислили, являются достоинствами в строительстве домов, а не аквариумов, поэтому всерьез приниматься не могут.

Кроме того, и это самое главное, по- сути, в камнях важна не только внешняя, но внутренняя поверхность. А вы исходите из утверждения что работает только внешняя поверхность. Это не так.

Андрей

  • Гость
Re: Искусственные "живые камни" из чего и как?
« Ответ #88 : 15 Ноябрь 2009, 19:35:11 »
Сегодня прочитал на рифцентрале или как его там, вобщем забугорном форуме про камни из цемента с солью. Такое впечатление что они там у каждого второго лежат, масса людей их делает. Из того что смог перевести (с англицким немного туговато..) понял, что они не вымачивают в холодной воде, а кипятят, иначе соль в холодной очень трудно вымыть. Вот собственно в чем и причина была, я замочил в холодной воде, а соль практически не вымылась, вот и все... Но идея в принципе очень распостраненная среди буржуев, стало быть метод надежен вполне и обкатан.

Оффлайн kotok1980

  • Заслуженный оффтопер :)
  • Ветеран
  • Сообщений: 2806
  • Поблагодарили: 128
  • обследование зданий и сооружений. Пром.альпинизм
    • Просмотр профиля
Re: Искусственные "живые камни" из чего и как?
« Ответ #89 : 15 Ноябрь 2009, 20:08:41 »
буржуям нехватает натурального???? а мож они поэтому и буржуи - что экономят на натуральном...

вы писали что применяют - а какая эффективность от применения?- или там у каждого по 1,000 литража аквасы?