Автор Тема: Cree продолжает лидировать с еще более яркими светодиодами  (Прочитано 4429 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр В.

  • Ветеран
  • Сообщений: 1693
  • Поблагодарили: 11
  • С уважением Александр
    • Просмотр профиля
Надоели эти разговоры про макс. световую эфф., посмотрите, где здесь нахрен 140лм/л., глубина 12м., а что будет на 20?
Какие "/л" для открытого моря? Совсем чокнулся, что ли? Мы же об аквариумах говорим.
Пока пельмени стынут, отвечу Виталю.
Скажи что такое люмен, на сколько помню это освещенность воспренимаемая чел. глазом, кораллы этих люменов просто не видят, они для рекламы женских чулок, или пиццы, да для чего угодно что чел. видит  ;)

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Да, люмены привязаны к той части спектра которую человек воспринимает наиболее хорошо. Тут ты прав. Но ватты вообще привязаны даже не к глазу, а к градуснику (нагрев) и кошельку (плата за электроэнергию).


Скажи, что корректнее в оценке мощности светового потока твой глаз, или счет за электричество? Безусловно, люмены корректнее ваттов. Они показывают то, насколько использование конкретного источника света выгоднее. И 140 люм на ватт это уже очень хороший показатель.

И вообще сравнивать люмены и ватты это тоже самое, что сравнивать скорость автомобиля  и литры бензина.

Оффлайн Віталь

  • артадокс
  • Ветеран
  • Сообщений: 2587
  • Поблагодарили: 126
  • Корк, Ірландыя
    • Просмотр профиля
    • Беларускі акваклуб
Цитировать
Скажи что такое люмен, на сколько помню это освещенность воспренимаемая чел. глазом, кораллы этих люменов просто не видят, они для рекламы женских чулок, или пиццы, да для чего угодно что чел. видит
Да, ты в прав. Люмены "заточены" под человеческий глаз. Корректнее было бы использовать ватты, но (внимание!!!) ватты уже излучения, а не электричества, подводимого к источнику. И ещё. Для источников с  одинаковыми (ну, или, хотя бы, с несильно различающимися) спектрами сравнение по люменам будет "бить" со сравнением по ваттам. Т.е. источник с мощностью излучения 2 Вт будет давать в два раза больше люменов по сравнению с одноваттным источником.
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2011, 09:34:31 от Віталь »
раб Божы Вітáль

Оффлайн Віталь

  • артадокс
  • Ветеран
  • Сообщений: 2587
  • Поблагодарили: 126
  • Корк, Ірландыя
    • Просмотр профиля
    • Беларускі акваклуб
Они показывают то, насколько использование конкретного источника света выгоднее.
Вадим, да, но для целей общего освещения. Кораллам (как и растениям), может не подходить спектр. Поэтому Саша всё же прав. Но, строго говоря, это иезуитский приём подмены тезиса. Спорили мы изначально не об этом.
раб Божы Вітáль

Оффлайн Александр В.

  • Ветеран
  • Сообщений: 1693
  • Поблагодарили: 11
  • С уважением Александр
    • Просмотр профиля
Ну блин!!!
Только позавтракал, на часы не глянул, уже пора на обед идти :(
Поговорим через час ;)

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Цитировать
.....Поэтому Саша всё же прав. Но, строго говоря, это иезуитский приём подмены тезиса. Спорили мы изначально не об этом....

Прав он на 5 процентов, а не прав на 95. КПД правоты Саши весьма низок. Где - то как КПД эффективности утюга, применяемого для замены освещения в аквариуме.
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2011, 09:55:37 от dr.moro »

Оффлайн Александр В.

  • Ветеран
  • Сообщений: 1693
  • Поблагодарили: 11
  • С уважением Александр
    • Просмотр профиля
Вот и ссылочки на статью Даниэля Кноппа, надеюсь не кто не станет принижать его опыт и знания в м.а.
Почитайте и укажите где говорится о люменах в освящении.
http://www.aquatis.ru/magazine/n10/read.php?p=74
здесь сразу есть диаграмма-ресунок из чего состоит солнечный свет, и видимая часть (эти хваленые люмены) может 1/10 от всего спектра.
http://www.aquatis.ru/magazine/n12/read.php?p=79
http://www.aquatis.ru/magazine/n13/read.php?p=74
особенно вникнитесь в эту статью, про синии лампы, в которых и 100лм/вт. не пахнет. ;)
http://www.aquatis.ru/magazine/n14/read.php?p=75

Оффлайн Александр В.

  • Ветеран
  • Сообщений: 1693
  • Поблагодарили: 11
  • С уважением Александр
    • Просмотр профиля
Цитировать
.....Поэтому Саша всё же прав. Но, строго говоря, это иезуитский приём подмены тезиса. Спорили мы изначально не об этом....

Прав он на 5 процентов, а не прав на 95. КПД правоты Саши весьма низок. Где - то как КПД эффективности утюга, применяемого для замены освещения в аквариуме.
КПД ламп обсудили, теперь мое КПД начинаем толковать  ;D
И в догонку: новая тема на АЛ, про люмены в освещении не кто не заикается ;) http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=26205&hl=
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2011, 11:08:18 от Александр В. »

Оффлайн Віталь

  • артадокс
  • Ветеран
  • Сообщений: 2587
  • Поблагодарили: 126
  • Корк, Ірландыя
    • Просмотр профиля
    • Беларускі акваклуб
Вот и ссылочки на статью Даниэля Кноппа, надеюсь не кто не станет принижать его опыт и знания в м.а.
Почитайте и укажите где говорится о люменах в освящении.
http://www.aquatis.ru/magazine/n10/read.php?p=74
здесь сразу есть диаграмма-ресунок из чего состоит солнечный свет, и видимая часть (эти хваленые люмены) может 1/10 от всего спектра.
http://www.aquatis.ru/magazine/n12/read.php?p=79
http://www.aquatis.ru/magazine/n13/read.php?p=74
особенно вникнитесь в эту статью, про синии лампы, в которых и 100лм/вт. не пахнет. ;)
http://www.aquatis.ru/magazine/n14/read.php?p=75
Потрудись, Саша, сформулировать тезис, вытекающий из этих публикаций, который каким-либо образом подтверждает твой скепсис относительно моего перевода. Я с интересом прочитал все 4 части, но ничего, оправдывающего использование 60 Лм/Вт СИД вместо качественных 140 Лм/Вт в них не нашёл.
раб Божы Вітáль

Оффлайн Александр В.

  • Ветеран
  • Сообщений: 1693
  • Поблагодарили: 11
  • С уважением Александр
    • Просмотр профиля
Вот и ссылочки на статью Даниэля Кноппа, надеюсь не кто не станет принижать его опыт и знания в м.а.
Почитайте и укажите где говорится о люменах в освящении.
http://www.aquatis.ru/magazine/n10/read.php?p=74
здесь сразу есть диаграмма-ресунок из чего состоит солнечный свет, и видимая часть (эти хваленые люмены) может 1/10 от всего спектра.
http://www.aquatis.ru/magazine/n12/read.php?p=79
http://www.aquatis.ru/magazine/n13/read.php?p=74
особенно вникнитесь в эту статью, про синии лампы, в которых и 100лм/вт. не пахнет. ;)
http://www.aquatis.ru/magazine/n14/read.php?p=75
Потрудись, Саша, сформулировать тезис, вытекающий из этих публикаций, который каким-либо образом подтверждает твой скепсис относительно моего перевода. Я с интересом прочитал все 4 части, но ничего, оправдывающего использование 60 Лм/Вт СИД вместо качественных 140 Лм/Вт в них не нашёл.
Погоди, мы разве говорим что лучше, вроде разговор "а ест-ли смысл в этох люменах"
И еще раз повторюсь, они эти люмены важны лишь в человеческом восприятии.
И чем скажи качественней 140 от 60 применительно к м.а. ?
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2011, 12:07:02 от Александр В. »

Оффлайн damien

  • Ветеран
  • Сообщений: 2235
  • Поблагодарили: 111
    • Просмотр профиля
Банальное сравнение монохроматических СД синего диапазона (выполненных по разным технологиям) проникающего в воду на большую глубину должно вас убедить (для монохромов кстати выход света измеряется в ваттах):
 - Cree XP-E Royal Blue 455nm  - 500мВт (при потреблении в 2.34Вт)
 - Lumileds LXHL-LR3C - 455nm - 340мВт (при потреблении в 3Вт)
 - у непародистого китайца и того меньше.

Очевидно из вышеприведенных циферок, что даже абстрагировавшись от человеческих люменов, считая чистую выходную мощность света от различных по качеству (и по технологии производства) источников света мы имеем разный выход (Вт чистого света)\(Вт потребляемых от источника питания).

Точно такая же зависимоть наблюдается и для белых светодиодов, не взирая на их спектр излучения - хорошая технология позволяет большее количество входящих ватт электричества перевести в ватты света.
Следовательно ... выводы сделаете сами.

Линки на даташиты:
LXHL-LR3C
XP-E Royal blue

Поводу глубины 20м и ваттов белого света:
 - на глубине до 50см (абсолютное большинство аквариумов) поглащением красных спектральных составляющих (и так практически отсутствующих в освещенни морского аквариума) можно просто пренебречь,
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2011, 12:35:56 от damien »

Оффлайн Віталь

  • артадокс
  • Ветеран
  • Сообщений: 2587
  • Поблагодарили: 126
  • Корк, Ірландыя
    • Просмотр профиля
    • Беларускі акваклуб
Погоди, мы разве говорим что лучше, вроде разговор "а ест-ли смысл в этох люменах"
И еще раз повторюсь, они эти люмены важны лишь в человеческом восприятии.
И чем скажи качественней 140 от 60 применительно к м.а. ?
Если ты сравниваешь 140 Лм/Вт белого светодиода с синим 60 Лм/Вт , то да, твой вопрос не лишён смысла. Но если оба белые, то вопрос удручает очевидностью ответа на него.
раб Божы Вітáль

Оффлайн Александр В.

  • Ветеран
  • Сообщений: 1693
  • Поблагодарили: 11
  • С уважением Александр
    • Просмотр профиля
Погоди, мы разве говорим что лучше, вроде разговор "а ест-ли смысл в этох люменах"
И еще раз повторюсь, они эти люмены важны лишь в человеческом восприятии.
И чем скажи качественней 140 от 60 применительно к м.а. ?
Если ты сравниваешь 140 Лм/Вт белого светодиода с синим 60 Лм/Вт , то да, твой вопрос не лишён смысла. Но если оба белые, то вопрос удручает очевидностью ответа на него.
И чем-же тебя он так удручает, только разницей в цене? ;)

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Саш, глупо доказывать, что 140 люмен хуже чем 60. Ты просто уперся и троллишь нас. Более ничего.

Оффлайн Александр В.

  • Ветеран
  • Сообщений: 1693
  • Поблагодарили: 11
  • С уважением Александр
    • Просмотр профиля
Саш, глупо доказывать, что 140 люмен хуже чем 60. Ты просто уперся и троллишь нас. Более ничего.
Кто это говорит?
Говорю только для 50см. оно не нужно.
С увеличением люмен мы по суте усиливаем этот спектр
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2011, 13:55:57 от Александр В. »