Автор Тема: Водоросли, циано и прочее...  (Прочитано 4982 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн kotok1980

  • Заслуженный оффтопер :)
  • Ветеран
  • Сообщений: 2761
  • Поблагодарили: 127
  • обследование зданий и сооружений. Пром.альпинизм
    • Просмотр профиля
Re:Водоросли, циано и прочее...
« Ответ #45 : 02 Сентябрь 2011, 10:53:51 »
капельница?? но как быть увренным что электричество во время отпуска не отрубится.....УПСа надолго не хватит для аквариума.

а если использовать сельхоз. вариант  "триполья"......
1) 1-я банка с требовательными к чистоте кораллами\рыбами.
2) 2-я банка с НЕтребовательными......
3) 3-я для "восстановления чистоты воды".

1- замены НОВОЙ СВЕЖЕЗАСОЛЕННОЙ водой.
2- замены- из 1-й банки......слив в 3-ю банку.
3-  в слитую из 2-й банки вода подлежит "восстановлению" путем добавки элементов (сахар\водка и пр...).

В итоге 2 и 3 банка замкнуты.......а 1-я живет своей жизнью.....при этом отпадает неоюходимость "выливать в унитаз соленую воду из действующей (второй) аквы"......

п.с. у меня такая схема в прототипном варианте.....т.к. требовательных корралов еще нету......но мягкие и рыбки живут раздельно...и всем хорошо......
« Последнее редактирование: 02 Сентябрь 2011, 11:05:34 от kotok1980 »

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Re:Водоросли, циано и прочее...
« Ответ #46 : 02 Сентябрь 2011, 12:39:33 »
Если электричество во время отпуска отключится, то неважно на каком принципе работает фильтрация.

Белорусский клуб аквариумистов

Re:Водоросли, циано и прочее...
« Ответ #46 : 02 Сентябрь 2011, 12:39:33 »

Оффлайн SantaMonica

  • Пользователь
  • Сообщений: 99
  • Поблагодарили: 15
  • SantaMonica
    • Просмотр профиля
    • Algae Scrubbers
Re:Водоросли, циано и прочее...
« Ответ #47 : 03 Сентябрь 2011, 07:23:01 »
If you want to introduce carbon, you can just grow more algae. Algae put DOC into the water: vitamins, amino acids, carbohydrates.
----
Если вы хотите ввести углерод, вы можете просто растить водоросли. Водоросли выпускают DOC (растворенный органический углерод) в воду: витамины, аминокислоты, углеводы.
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2011, 14:24:12 от dr.moro »

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Re:Водоросли, циано и прочее...
« Ответ #48 : 03 Сентябрь 2011, 08:05:54 »
I agree. But I think about "bacterial scrubber". Bacteria may be more effective than algae. This is a new concept of the "vodka method" ;) There are some theoretical problems: 1) export of bacterial biomass 2) bacteria fix more nitrogen than phosphorus (20:1). Algae 13:1 - Redfield ratio.
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2011, 09:12:32 от dr.moro »

Оффлайн Андрей

  • г.Гродно
  • Модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4572
  • Поблагодарили: 72
    • Просмотр профиля
Re:Водоросли, циано и прочее...
« Ответ #49 : 03 Сентябрь 2011, 09:46:23 »
Вадим, как раз экспорт бактериальной массы-не проблема. Проблема вывести бактериалльную массу, не затронув планктон. А то СантаМоника тебе предложит очевидное решение-поставить пенник посильнее и... :D Т.е. реализовать бактеральный "скраббер" для всего лишь очистки воды, очень просто. И Ретфилда эти соотношения легко обходятся дополнительным внесением нитрата. А вот сделать так, чтобы и вода чистилась и планктон разводился..это было бы здорово.
Хочу парочку вопросов прояснить для себя. Вот смотри, бактерии жрут нитрата много больше чем водоросли. Можно ли на этом основании сделать вывод, что при кормлении растительной пищей происходит большее внесение фосфата (в пропорции к нитрату), чем при кормлении мясом животных, к примеру кальмаров и креветок? А затем выходит вот что: при внесении корма мясного и экспорте водорослями фосфаты сами уйдут в минус, за счет соотношения. Ну, входит 20 к 1, а выходит 13 к 1.
 
If at first the idea is not absurd, then there is no hope for it.

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Re:Водоросли, циано и прочее...
« Ответ #50 : 03 Сентябрь 2011, 09:54:30 »
Сложно сказать. Необходимо знать сколько фосфора в "мясе". Но ведь все корма это как правило "мясо". И не было бы специального морского корма, где производители изо всех сил пытаются уменьшить именно фосфор.


Оффлайн Андрей

  • г.Гродно
  • Модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4572
  • Поблагодарили: 72
    • Просмотр профиля
Re:Водоросли, циано и прочее...
« Ответ #51 : 03 Сентябрь 2011, 09:56:26 »
Сложно сказать. Необходимо знать сколько фосфора в мясе. Но ведь все корма это как правило мясо. И не было бы специального морского корма, где производители изо всехсил пытаются уменьшить именно фосфор.

Проблема наверно в том, что сама система сжирает нитрат неплохо. Вот и думай, хорошо ли иметь все эти ЖК и ДСБ в банке.. ;D
If at first the idea is not absurd, then there is no hope for it.

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Re:Водоросли, циано и прочее...
« Ответ #52 : 03 Сентябрь 2011, 11:43:04 »
ДСБ и ЖК это все очень хорошо. Но имеется серьезный "косяк" в виде анаэробной сульфатредукции. При очень хорошем заселении этих субстратов это вроде совершенно не проблема.

Да и добавление азота можно организовать легко.

Другое дело, можно ли без всего этого добра вообще обойтись, построив систему на другой основе: ажурные декорации без анаэробных зон, тонкий вентилируемый слой песка также без анаэробных зон, скраббер как экспортер N и Р, добавление азота для ликвидации перекоса в сторону P, маломощный скиммер-аэратор либо вообще без него - вполне возможно такая схема будет вполне рабочей.
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2011, 11:45:47 от dr.moro »

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Re:Водоросли, циано и прочее...
« Ответ #53 : 03 Сентябрь 2011, 12:07:57 »
расходные элементы, тот же кальций и магний могут добавляться в виде нитратов. Правда вот щелочность, (гидрокарбонат, KH) взять неоткуда.

Вообще, все эти умозрительные построения - это попытка обрисовать теоретический "идеальный морской аквариум" или "идеальный морской рифовый аквариум". Я понимаю, что некоторых из нас эти попытки никак не радуют. "Сферический конь в вакууме". Отчасти так. Но обсуждать модели пенников, баллинг, особенности биологии отдельных видов можно и в других разделах. Право же "изобретать велосипед" можно спокойно оставить тем, кому это нужно. Без раздражения и сарказма. Это было бы нормально, хорошо и правильно. Было бы странно создавать ресурс и бояться на нем слово сказать. Так что, Сергей (Tomcat), без обид, ладно?
 

Оффлайн Tomcat

  • г. Минск
  • Ветеран
  • Сообщений: 2164
  • Поблагодарили: 84
  • ...what don't kill you make you more strong...
    • Просмотр профиля
Re:Водоросли, циано и прочее...
« Ответ #54 : 03 Сентябрь 2011, 16:34:14 »
Вадим, какие могут быть обиды промеж нами :)
Я не вижу абсолютно никаких проблем в попытках создания теоретического идеального рифового аквариума.
Жаль, что многим из этих благих попыток так и суждено будет остаться на бумаге, и суровая практика не сможет отделить зерна от плевел.
Особенно жаль, что многие хорошие идеи не будут проверены практически из-за внешних обстоятельств.
Sex, Drugs & Rock'N'Roll