Автор Тема: Освещение скраббера  (Прочитано 2569 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн avfv

  • Постоялец
  • Сообщений: 141
  • Поблагодарили: 4
    • Просмотр профиля
Освещение скраббера
« : 25 Апрель 2011, 14:37:52 »
Кто чем освещает скрабберы?

Классически скрабберы освещаются КЛЛ на 2700К, с заменой ламп каждые 3 месяца. На мой скраббер с экраном 26*33 нужно будет ~120 Вт, т.е. 4 лампы на 30 Вт, да еще и менять их... Мне кажется, это немного нерационально. Возникла идея использовать самые эффективные из существующих ламп - газоразрядные натриевые. Это такие оранжевые лампы, которыми освещают улицы. Они дают как раз нужный желтый спектр и не выгорают со временем.
Эти лампы бывают двух видов - высокого давления ДНаТ (фактически, аналог МГ ламп, только спектр другой), и низкого (SOX).
SOX мне видится идеальным решением - лампа SOX 55Вт светит как 120 Вт КЛЛ, имеет подходящие размеры 50*400мм...
Самое простое - использовать ДНаТ 70Вт с цоколем E27, ПРА - такое же как и у МГ, но не так эффективно, как SOX.

Кто-нибудь пробовал такие лампы?

Оффлайн Андрей

  • г.Гродно
  • Модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4572
  • Поблагодарили: 72
    • Просмотр профиля
Re:Освещение скраббера
« Ответ #1 : 25 Апрель 2011, 16:37:22 »
Согласно принятых норм лампы подобные МГ не подходят для освещения скрабберов. Типа слишком сильно жарят на близком расстоянии, выжигая ботву и слишком слабо светят на большом расстоянии. Конечно утверждение спорное, как и многое вообще в стандартном ФАКе и поэтому попробовать стоит. Конечно нужно изменить расстояние до экрана, не 10 см как при КЛЛ, а наверно около 30. При этом конструкция видимо станет громоздкой. И видимо это главная проблема.  В общем это поле не пахано и простор для экспериментов открыт широкий. Думаю не столь важен тип лампы, главное- достаточная освещенность экрана. Если надумаешь (мы, скрабберщики обычно на ТЫ общаемся :D) собрать такую конструкцию и испытать, обязательно выложи результат, очень интересно.
If at first the idea is not absurd, then there is no hope for it.

Белорусский клуб аквариумистов

Re:Освещение скраббера
« Ответ #1 : 25 Апрель 2011, 16:37:22 »

Оффлайн avfv

  • Постоялец
  • Сообщений: 141
  • Поблагодарили: 4
    • Просмотр профиля
Re:Освещение скраббера
« Ответ #2 : 25 Апрель 2011, 18:25:54 »
Я думаю, что непригодность МГ - это не более чем миф. Все зависит от конструкции и мощности ламп. Другое дело, что МГ могут выйти дороже... Если не превышать рекомендуемую освещенность экрана в 40000-50000 люкс, ничего там не выгорит, тем более что лампы SOX имеют габариты примерно как КЛЛ, т. е. не являются точечными источниками света.

Основная возможная проблема с натриевыми лампами - это спектр. Хотя для выращивания высших растений они очень эффективны.

Я, конечно, буду освещать здесь свои эксперименты :) Правда, аквариум со скраббером у меня пока в виде заказанных стекол, его еще сделать надо. Буду запускаться на нестандартном скраббере :)

Оффлайн Андрей

  • г.Гродно
  • Модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4572
  • Поблагодарили: 72
    • Просмотр профиля
Re:Освещение скраббера
« Ответ #3 : 25 Апрель 2011, 18:36:32 »
Ничего страшного, нарезанные стекла довольно быстро трансформируются в рабочий аквас, а там уже и скраббер работает давно... ;D Будем ждать описания проекта.
If at first the idea is not absurd, then there is no hope for it.

Оффлайн avfv

  • Постоялец
  • Сообщений: 141
  • Поблагодарили: 4
    • Просмотр профиля
Re:Освещение скраббера
« Ответ #4 : 26 Апрель 2011, 14:02:10 »
Я тут поискал в интернете, оказывается лампы ДНаТ (high pressure sodium) вполне себе используют для скрабберов :) В принципе, получается вполне себе бюджетно даже в случае скраббера средней мощности.

Ламп SOX в Питере, похоже, в продаже нет... а так решение любопытное, но сравнительно дороговато получается - около 100 евро за ЭПРА + лампа.

Оффлайн damien

  • Ветеран
  • Сообщений: 2235
  • Поблагодарили: 111
    • Просмотр профиля
Re:Освещение скраббера
« Ответ #5 : 26 Апрель 2011, 14:15:01 »
А рабочую температуру этой лампы вы видели? Температура стекляного баллона около 100С.  Маленький объем скраббера она разогреет ого-го. Пластмасса уже для изготовления будет непригодна.

Температура дуги 1300 градусов Цельсия. При попадании на баллон капли воды - однозначно взрыв баллона.
Лампы рекомендуется менять раз в 4-6 месяцев ))).

http://www.cannabisworld.ru/dnat.html
« Последнее редактирование: 26 Апрель 2011, 14:19:19 от damien »

Оффлайн avfv

  • Постоялец
  • Сообщений: 141
  • Поблагодарили: 4
    • Просмотр профиля
Re:Освещение скраббера
« Ответ #6 : 26 Апрель 2011, 15:01:44 »
Я не предлагал ставить ДНаТ внутрь скраббера. Конечно, их нужно использовать в закрытых светильниках, так же как и МГ.

Без светильника могут работать лампы низкого давления, поскольку греться будут так же, как и КЛЛ.

Если рассматривать общий нагрев скраббера, то КЛЛ на 100 Вт греются ничуть не меньше, чем ДНаТ/МГ на 70.

А про смену ламп... Лампы бывают разные. OSRAM, например, для своих ламп VIALOX NAV SUPER 4Y заявляет сохранение 80% светового потока в течение 2х лет (16000 ч).

Оффлайн Віталь

  • артадокс
  • Ветеран
  • Сообщений: 2589
  • Поблагодарили: 126
  • Корк, Ірландыя
    • Просмотр профиля
    • Беларускі акваклуб
Re:Освещение скраббера
« Ответ #7 : 26 Апрель 2011, 20:02:25 »
Лампы рекомендуется менять раз в 4-6 месяцев ))).
Чарговы міф - 100%.
раб Божы Вітáль

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Re:Освещение скраббера
« Ответ #8 : 27 Апрель 2011, 07:16:42 »
Цитировать
Чарговы міф - 100%.

Где-то на сайте santamonica этот вопрос поднимался. Причем неоднократно. Ответ был прост: типа, поменяйте лампы и посмотрите сами - на новых лампах рост гоораздо активнее.

Оффлайн damien

  • Ветеран
  • Сообщений: 2235
  • Поблагодарили: 111
    • Просмотр профиля
Re:Освещение скраббера
« Ответ #9 : 27 Апрель 2011, 08:17:29 »
Скорее всего имеет место изменение излучаемого спектра. При температуре дуги больше 1000 градусов, просто не могут не изменяться химический состав электродов, разряженной среды в баллоне.

Оффлайн Віталь

  • артадокс
  • Ветеран
  • Сообщений: 2589
  • Поблагодарили: 126
  • Корк, Ірландыя
    • Просмотр профиля
    • Беларускі акваклуб
Re:Освещение скраббера
« Ответ #10 : 27 Апрель 2011, 14:21:44 »
Цитировать
Чарговы міф - 100%.
Где-то на сайте santamonica этот вопрос поднимался. Причем неоднократно. Ответ был прост: типа, поменяйте лампы и посмотрите сами - на новых лампах рост гоораздо активнее.
Вадзім, гэта памылковае назіраньне, я яго ўжо каментаваў. Звычайна  замена лямпаў прыўрочваецца да нейкіх новаўвядзеньняў (апгрэйдаў і г.д.), у тым ліку да падмен вады, унясеньня падкормкі і т.п. усё гэта (а не замена лямпаў) вядзе да актыўнасьці ў скраберы.
раб Божы Вітáль

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Re:Освещение скраббера
« Ответ #11 : 27 Апрель 2011, 14:43:01 »
Хорошо если так. А то мне не улыбается перспектива столь частой смены лямп.

Оффлайн Андрей

  • г.Гродно
  • Модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4572
  • Поблагодарили: 72
    • Просмотр профиля
Re:Освещение скраббера
« Ответ #12 : 27 Апрель 2011, 16:25:38 »
Виталь, а действительно, можно ли убедиться в том, что утверждение о быстром выгорании ламп-миф. Проводились ли где нибудь эксперименты с замерами и т.д.?  Крайне любопытно. Например несложно замерить световой поток или спектр у лампы новой и после ее эксплуатации с полгодика. Неужели нигде не делали подобных замеров?
If at first the idea is not absurd, then there is no hope for it.

Оффлайн Віталь

  • артадокс
  • Ветеран
  • Сообщений: 2589
  • Поблагодарили: 126
  • Корк, Ірландыя
    • Просмотр профиля
    • Беларускі акваклуб
Re:Освещение скраббера
« Ответ #13 : 27 Апрель 2011, 16:43:32 »
Виталь, а действительно, можно ли убедиться в том, что утверждение о быстром выгорании ламп-миф. Проводились ли где нибудь эксперименты с замерами и т.д.?  Крайне любопытно. Например несложно замерить световой поток или спектр у лампы новой и после ее эксплуатации с полгодика. Неужели нигде не делали подобных замеров?
Андрэй, для лінейных ЛЛ рабіліся. Зараз пашукаю спасылку. Хаця я яе ўжо даваў недзе тут...
раб Божы Вітáль

Оффлайн Андрей

  • г.Гродно
  • Модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4572
  • Поблагодарили: 72
    • Просмотр профиля
Re:Освещение скраббера
« Ответ #14 : 27 Апрель 2011, 16:47:09 »
Ой, я профукал, Виталь, пожалей склерозника, поскреби по сусекам. ;D
If at first the idea is not absurd, then there is no hope for it.