Автор Тема: про DSB, отделено от топика ittybitty  (Прочитано 20713 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tomcat

  • г. Минск
  • Ветеран
  • Сообщений: 2168
  • Поблагодарили: 84
  • ...what don't kill you make you more strong...
    • Просмотр профиля
про DSB, отделено от топика ittybitty
« Ответ #30 : 04 Ноябрь 2010, 16:37:40 »
Витя, попробуй ради интереса слить 6 литров воды из аквы в бутыль, но аккуратненько, чтоб ни песчинки не попало, и оставь ее на 3 дня и не перемешивай...
Посмотрим, протухнет или нет.... Если не протухнет, значит песок - виновник всех бед, связанных с протуханием воды...
Sex, Drugs & Rock'N'Roll

Віталь

  • Гость
про DSB, отделено от топика ittybitty
« Ответ #31 : 04 Ноябрь 2010, 16:40:11 »
Прошу участников дискуссии уважительно относиться к мнениям оппонентов. Кроме того ушли от темы, кмк - здесь не обсуждение DSB собственно, а аквариума топикстартера

Для обсуждения ДСБ - создайте отдельный топик - и там найдется место и теоретикам и практикам. И еще раз по поводу теории и практики. Называть практикой один "клинический случай" некорректно.
Вадзім, магчыма, мае сэнс выдзеліць адгалінаваньне пра ДСБ у асобны трэд. Гэта работа для мадэратара.

перенес (dr.moro)
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2010, 10:03:52 от dr.moro »

Белорусский клуб аквариумистов

про DSB, отделено от топика ittybitty
« Ответ #31 : 04 Ноябрь 2010, 16:40:11 »

Оффлайн kotok1980

  • Заслуженный оффтопер :)
  • Ветеран
  • Сообщений: 2806
  • Поблагодарили: 128
  • обследование зданий и сооружений. Пром.альпинизм
    • Просмотр профиля
про DSB, отделено от топика ittybitty
« Ответ #32 : 04 Ноябрь 2010, 16:51:41 »
Сергей - пробывал., сливал именно 6 литров с поверхности (когда повышал гидроксидом кальция уровень РН).

3 дня командировки- и вода была нормальная....(хотя повышал таким способом- утром сливал перемешивал, а вечером в акву).

в данном случае - чтото произошло. вода протухла оочень быстро (непонятно почему)
для примера на раьботе мини -3 литра стоял - песка - полкило, остальное вода.....крабики там жили нормально около 3 месяцев. потом крабики за время отпуска -замерзли в 14С воды (форточки на выходные не закрыли).

Оффлайн Александр В.

  • Ветеран
  • Сообщений: 1693
  • Поблагодарили: 11
  • С уважением Александр
    • Просмотр профиля
про DSB, отделено от топика ittybitty
« Ответ #33 : 04 Ноябрь 2010, 16:52:04 »
Во для вас, как менять грунт на ДСБ, может пригодится, когда поймете ;) http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=1455

Оффлайн Александр В.

  • Ветеран
  • Сообщений: 1693
  • Поблагодарили: 11
  • С уважением Александр
    • Просмотр профиля
про DSB, отделено от топика ittybitty
« Ответ #34 : 04 Ноябрь 2010, 16:59:24 »
Витя, попробуй ради интереса слить 6 литров воды из аквы в бутыль, но аккуратненько, чтоб ни песчинки не попало, и оставь ее на 3 дня и не перемешивай...
Посмотрим, протухнет или нет.... Если не протухнет, значит песок - виновник всех бед, связанных с протуханием воды...
Гниль не перерабатывается
Сергей - пробывал., сливал именно 6 литров с поверхности (когда повышал гидроксидом кальция уровень РН).

3 дня командировки- и вода была нормальная....(хотя повышал таким способом- утром сливал перемешивал, а вечером в акву).

в данном случае - чтото произошло. вода протухла оочень быстро (непонятно почему)
для примера на раьботе мини -3 литра стоял - песка - полкило, остальное вода.....крабики там жили нормально около 3 месяцев. потом крабики за время отпуска -замерзли в 14С воды (форточки на выходные не закрыли).
В 3х литровой полкило песка, это почти ДСБ

Оффлайн Aleksandr P.

  • Пользователь
  • Сообщений: 68
  • Поблагодарили: 3
    • Просмотр профиля
    • ATA-fitoaquarium
про DSB, отделено от топика ittybitty
« Ответ #35 : 04 Ноябрь 2010, 20:06:13 »
На тему наличия ДСБ или его отсутствия в аквариумной системе есть шикарная тема ,там и теория,то чего не хватает в данной дискуссии и множество личных примеров,не поленитесь почитайте,сейчас так не спорят ;D
http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?s=&showtopic=2918&view=findpost&p=199340
Собственно моя точка зрения там же высказана,но вкратце в акве песочек слоеи 20-30мм фракцией 0-0.125 мм в качестве декорации смотрится очень хорошо,что бы его не размывало сверху насыпается броня из крошки 1-2мм,после того как песок  заселится бактериями он станет липким и уже не будет летать.
Но сифонить грунт необходимо,при подменах воды.

Оффлайн Александр В.

  • Ветеран
  • Сообщений: 1693
  • Поблагодарили: 11
  • С уважением Александр
    • Просмотр профиля
про DSB, отделено от топика ittybitty
« Ответ #36 : 04 Ноябрь 2010, 22:57:27 »
Но сифонить грунт необходимо,при подменах воды.
Во в этом-то и причина наличия ДСБ ;)
Лень матушка ;D
Вот и теория и практика, все в одном флакрне, даже с переводом http://reef.yarnet.ru/THEORY/DSB/DearestMudderAlpha  ;)
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2010, 23:29:14 от Александр В. »

Оффлайн Aleksandr P.

  • Пользователь
  • Сообщений: 68
  • Поблагодарили: 3
    • Просмотр профиля
    • ATA-fitoaquarium
про DSB, отделено от топика ittybitty
« Ответ #37 : 04 Ноябрь 2010, 23:36:20 »
Но сифонить грунт необходимо,при подменах воды.
Во в этом-то и причина наличия ДСБ ;)
Лень матушка ;D
Вот и теория и практика, все в одном флакрне, даже с переводом http://reef.yarnet.ru/THEORY/DSB/DearestMudderAlpha  ;)
Риф если это СПСник не для ленивых,чуть профилонил и тютю нету рифа.
Ссылка которую я дал имеет перевод этой статьи,замечу она 2001 года,но всё меняется и учитывать этого нельзя.

Оффлайн Александр В.

  • Ветеран
  • Сообщений: 1693
  • Поблагодарили: 11
  • С уважением Александр
    • Просмотр профиля
про DSB, отделено от топика ittybitty
« Ответ #38 : 05 Ноябрь 2010, 05:49:04 »
Да пусть хоть 2000г, хоть1900, что от этого изменилось ::)
Эту статью опровергли, или признали бредом ;D
За эти 10 лет должны быть другие придуманы мене трудозатратные способы содержания, но их нет ;D
И о каком СПС речь, человек автор топика только начинает заниматся аквой

Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Re: про DSB, отделено от топика ittybitty
« Ответ #39 : 05 Ноябрь 2010, 08:50:24 »
А о чем спор-то собсттвенно, никак не пойму.

Я думаю, что глубокий грунт и "правильный DSB" это разные вещи. Подушка песка 5-7-10 см может не быть DSB  в понимании Шимека(к примеру -надо ведь от чего-то отталкиваться). Просто от того что не заселена как положено. Если все как нужно - детрит не должен накапливаться - он должен переработаться. В случае функционирующего ДСБ его сифонить необязательно. Но шевелить иногда нужно.  В случаях когда это пласт "полуживого песка" - другое дело.

Попробую выразить свое мнение почему нельзя однозначно определить толщину ДСБ:

1)Песок - разный. Разная фракция, состав, и т.п. Как можно говорить что надо 7-5-10-25 см?

2)Разное количество кислорода в воде будет влиять на глубину формирования анаэробной зоны.

3)Разное придонное течение тоже на это влияет.

4)Скорость выедания кислорода по глубине аэробными бактериями зависит от поступления того, что они окисляют, используя кислород.

Вот, навскидку, 4 неизвестных фактора, которые не дают нам никакой возможности точно определить, какая глубина песка является "правильной"

А еще добавьте сюда фактор заселенности червяками - букашками, и станет понятно, почему тут вообще мало что понятно.





 
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2010, 08:53:07 от dr.moro »

Оффлайн kotok1980

  • Заслуженный оффтопер :)
  • Ветеран
  • Сообщений: 2806
  • Поблагодарили: 128
  • обследование зданий и сооружений. Пром.альпинизм
    • Просмотр профиля
Re: про DSB, отделено от топика ittybitty
« Ответ #40 : 05 Ноябрь 2010, 08:51:30 »
к барьеру "битва Александров" - 2010г.
Александр В. vs Aleksandr P.
-оба относительно недавно в спорте, но уже заявляют о своих амбициях.
-оба имеют аргументы и контр аргументы.

отправьте смс с текстом В или Р на номер 3222233322 (с) карлсон
и голосуйте за участников.





Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Re: про DSB, отделено от топика ittybitty
« Ответ #41 : 05 Ноябрь 2010, 08:55:43 »
Насчет Aleksandr P - это ты Витя, погорячился... В спорте он "давнее" нас всех вместе взятых.


Оффлайн kotok1980

  • Заслуженный оффтопер :)
  • Ветеран
  • Сообщений: 2806
  • Поблагодарили: 128
  • обследование зданий и сооружений. Пром.альпинизм
    • Просмотр профиля
Re: про DSB, отделено от топика ittybitty
« Ответ #42 : 05 Ноябрь 2010, 09:16:19 »
Насчет Aleksandr P - это ты Витя, погорячился... В спорте он "давнее" нас всех вместе взятых.

Как нам стало известно из неофициальных источников - Aleksandr P оказывается не новичек и много лет подпольно тренировался.
Это маркетинговыйй ход или это один из видов пиара? И какие козыри есть у Александра В.
Результаты мы узнаем позже.

Ув. зрители, продолжаем голосовать.  ;D
По платному номеру вы можете задавать вопросы участникам битвы.
Наиболее интересный вопрос будет отмечен призом.


Оффлайн dr.moro

  • г. Минск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4571
  • Поблагодарили: 80
    • Просмотр профиля
Re: про DSB, отделено от топика ittybitty
« Ответ #43 : 05 Ноябрь 2010, 09:49:54 »
Перестань ерничать.

Оффлайн Александр В.

  • Ветеран
  • Сообщений: 1693
  • Поблагодарили: 11
  • С уважением Александр
    • Просмотр профиля
Re: про DSB, отделено от топика ittybitty
« Ответ #44 : 05 Ноябрь 2010, 11:18:15 »
к барьеру "битва Александров" - 2010г.
Александр В. vs Aleksandr P.
-оба относительно недавно в спорте, но уже заявляют о своих амбициях.
-оба имеют аргументы и контр аргументы.

отправьте смс с текстом В или Р на номер 3222233322 (с) карлсон
и голосуйте за участников.


С какого перепою увидели вы битву ;D :o ???
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2010, 14:31:14 от dr.moro »