Ці патрэбен лічыльнік бурбалак?

[Віталь]

Нет тестов pH\kH, но подозреваю что 1-2 пузырька в секунду на 140 литров мало будет?

это возвращаясь к дискуссии о полезности счетчика пузырьков, ну получили мы некую информацию и что теперь с ней делать.. как судить по пузырькам о количестве СО2 в воде.. и я не знаю.

А как вы определяете достаточно или нет?

практически ни как, только по состоянию аквариума

Стан акварыўма залежыць ня толькі ад CO2. Колькасьць бурбалак можна прывязаць да стану. Калі стан пагоршыцца, то ведаючы, што бурбалак падаецца столькі ж, як і звычайна, можна адназначна высьветліць, што прычыну пагаршэньня варта шукаць у іншым. І наадварот, калі колькасьць бурбалак заўважна памянялася, то можна меркаваць, што пагаршэньне стану зьвязана менавіта з CO2.

Ва ўсякім разе, па бурбалках аб канцэнтрацыи CO2 можна судзіць больш дакладна, чым па стану акварыўма.

[Коготь]

Стан акварыўма залежыць ня толькі ад CO2.

так кто ж спорит 

Колькасьць бурбалак можна прывязаць да стану.

  ну привязать можно все что угодно, даже фазы луны.

Ва ўсякім разе, па бурбалках аб канцэнтрацыи CO2 можна судзіць больш дакладна, чым па стану акварыўма.

  тогда где ответ на вопрос damien "..подозреваю что 1-2 пузырька в секунду на 140 литров мало будет? ".   Аквариум все сам покажет, только надо увидеть, карбонатная корка, водоросли, темпы роста, перлинг, габитус..

[Віталь]

так кто ж спорит

Ты выдзьвінуў тэзу, што аб CO2 можна судзіць, па стану акварыўма. Я яе аспрэчыў. Калі ты пагаджаешся, што твая тэза мае малую аргументацыйную вагу, то ні"кто" не "спорит".

ну привязать можно все что угодно, даже фазы луны.

Сумняваюся. Стан акварыўма мае сувязь далёка не з адвольнаю з'яваю ў прыродзе. З колькасьцю бурбалак - мае безумоўна.

тогда где ответ на вопрос damien "..подозреваю что 1-2 пузырька в секунду на 140 литров мало будет? ".   Аквариум все сам покажет, только надо увидеть, карбонатная корка, водоросли, темпы роста, перлинг, габитус..

Гэта залежыць ад дыяметра бурбалак і спосабу распушчаньня. Для адказу на гэтае пытаньне патрэбна папярэдняя прывязка да стану, калі "ўсё добра", як я апісваў ў папярэднім паведамленьні. Безадносна ж можна зрабіць толькі ацэнку. Я ацэньваю, што 2 сярэднестатыстычныя бурбалкі ў секунду на 140 л пры 100% распушчаньні (напрыклад, праточным дыфузарам) - гэта ад "нармальна" да "замнога".

[Коготь]

Ты выдзьвінуў тэзу...

какую тэзу и где я ее выдвинул : вопрос " А как вы определяете достаточно или нет?" ответ "практически ни как, только по состоянию аквариума" где здесь та тэза, я уж по всякому перечитал. Да о СО2 можно судить по состоянию в аквариуме, с уменьшением подачи перлинг не такой активный, у длинностебельки падает темп роста ну и так далее, ну самое элементарное если на твоих анубах появилась корка станет же понятно что не хватает углекислоты.

Сумняваюся. Стан акварыўма мае сувязь далёка не з адвольнаю з'яваю ў прыродзе.

не сомневайся  , народ с фен шуем связывает, было бы желание а связать можно со всем

Гэта залежыць ад дыяметра бурбалак ...

Віталь , чесное слово, я сначала написал ,что сейчас начнешь  о диаметре бурбалок и в конце напишешь что-то вроде все нормально, но потом стер. Так вот твое "нормально " основывается не на счетчике пузырей, а на практических знаниях  .

[Віталь]

какую тэзу и где я ее выдвинул : вопрос " А как вы определяете достаточно или нет?" ответ "практически ни как, только по состоянию аквариума" где здесь та тэза, я уж по всякому перечитал. Да о СО2 можно судить по состоянию в аквариуме, с уменьшением подачи перлинг не такой активный, у длинностебельки падает темп роста ну и так далее, ну самое элементарное если на твоих анубах появилась корка станет же понятно что не хватает углекислоты.

Ну, вось, і зараз ты яе выдзьвігаеш (абгрунтоўваеш). Усё, што ты пішаш, залежыць ня толькі ад CO2. Таму адназначным індыкатарам CO2 быць ня можа. А вось, калі пры зададзенай колькасьці бурбалак у хвіліну ў акве "усё нармальна", то можна спадзявацца, што і пры наступным перазапуску брагагенератара, калі хуткасьць падачы па бурбалках блізкая, то адназначна можна сказаць, што справа не ў CO2. Трэба шукаць іншую прычыну, а так, ня ведаючы дакладна, колькі падаецца, гэты фактар выключыць нельга, што ў агульным выпадку замарудзіць вырашэньне праблемы (пошук прычыны). Прычым гэта на пустым месцы, бо лічыльнік бурбалак нават з падручных сродкаў зрабіць - нічога не каштуе

не сомневайся  , народ с фен шуем связывает, было бы желание а связать можно со всем

Народ у шмат якія забабоны верыць, гэта не значыць, што ўсе яны аказваюць нейкі ўплыў.

Гэта залежыць ад дыяметра бурбалак ...

Віталь , чесное слово, я сначала написал ,что сейчас начнешь  о диаметре бурбалок и в конце напишешь что-то вроде все нормально, но потом стер. Так вот твое "нормально " основывается не на счетчике пузырей, а на практических знаниях  .

Маё "нармальна" - гэта проста ацэнка вельмі і вельмі прыблізная. Хаця, згодзен, канешне, я гэта выказваю не без аглядкі на свой вопыт падачы СО2.

[Коготь]

Усё, што ты пішаш, залежыць ня толькі ад CO2. Таму адназначным індыкатарам CO2 быць ня можа.

не, а количество бурбалок в счетчике это однозначный индикатор, 1-2 пузырька в секунду на 140л --это много или мало ?  точного ответа нет и не будет, тут надо учитывать много факторов, а это и есть состояние аквариума. Много полезной информации счетчик принес?  если показал что-то информативно полезное не было бы вопроса " много или мало".

Маё "нармальна" - гэта проста ацэнка вельмі і вельмі прыблізная. Хаця, згодзен, канешне, я гэта выказваю не без аглядкі на свой вопыт падачы СО2

. да тут вообще можно дать хоть какойто ответ только благодаря прошлому опыту и то .. такой.. успокаивающий 

[Коготь]

damien, извините если наш разговор не в кассу в вашей теме, по первому требованию готов удалить свои сообщения

Да я уже понял, каким вопросом легко "столкнуть носом к носу" Вас двоих ))))

Мы не в коем случае не сталкиваемся  , это дружеская беседа.

[Віталь]

Мы не в коем случае не сталкиваемся  , это дружеская беседа.

Дыскусія ў чыстым выглядзе. Пераходаў на асобы не было, ды і не магло быць.

P.S. ўсё ж такі вынес яе за дужкі.

[Doc]

Перечитал дважды... так и не нашел ответа на вопрос сколько же надо бураблак...
Дано: банка с 60л воды, баллон со2 и диффузор типа лесенка. В 1 секунду подается 2 пузырька диаметром где в районе 8мм (меньше не получается) растворяется этот пузырек практически до 1-2 мм, при этом в аквариуме присутствует карбонатная корка и борода (Со2 работает где-то 2 дня до этого была бражка с перерывом в месяц)... При этом с утра РН 7.5 к вечеру 6.5... КН померить не могу (мог бы не задавал таких вопросов бы)... А теперь уважаемы знатоки вопрос...

1. Как скоро будет виден результат работы СО2 ( т.е. или хорошо или плохо)...
2. Достаточно ли такого количества газа для того что бы результат был: хорошо?

Настройка подачи CO2 и расход газа.
Инструкции баллонных систем обычно содержат следующие рекомендации расчета подачи нужного количество пузырьков CO2: "При минимально допустимом уровне карбонатной жесткости dKH=4 нужно принимать примерно один пузырек в минуту на каждые 10 литров живого объема аквариума." Если KH вашей воды выше, можно немного увеличить подачу CO2, задав по формуле: (kH x объем воды в аквариуме) / 30. Но эти рекомендации дают только безопасные рамки¬ подачи углекислоты не давая оптимальной концентрации и темпов роста растений. Такой расчет применим только для проточных внутренних и наружных реакторов. Для диффузоров расчет иной. ADA говорит что при использовании керамических диффузоров подача должна быть: для аквариума 60х30х36см 2пуз/сек, 90х45х45см 3-4пуз/сек, 120х45х45см 3-4пуз/сек, 180х60х60см 4-6пуз/сек. Начинать подачу нужно с 1 пуз/сек, потом плавно увеличивать контролируя по темпы роста растений, pH, и реакцию рыб и креветок. Рекомендация ADA - если из растений не выходит струйкой O2, значит нужно увеличить подачу CO2, если креветки Caridina japonica шевелят клешнями слишком медленно - понизить. Промежуточное значение - идеальная подача углекислоты.
Единственно верный способ более менее достоверно узнать концентрацию CO2 в воде - это дропчекер с калиброванным раствором. Делать это по тестам kH b pH нельзя - слишком уж большие погрешности в определении как kH, так и pH.

Думаю это и есть ответ на вопрос нужен или нет счетчик пузырьков... Однозначно нужен...

[Коготь]

так и не нашел ответа на вопрос сколько же надо бураблак...

его просто нет

Думаю это и есть ответ на вопрос нужен или нет счетчик пузырьков... Однозначно нужен...

я на третий круг объяснений уже не пойду, староват стал наверное.

[Віталь]

я на третий круг объяснений уже не пойду, староват стал наверное.

Алег, твая пазіцыя зразумелая. І часткова я згодзен. На вока можна адрэгуляваць. Але нават калі адрэгулюеш, лепш ведаць, колькі падаецца ў лічбах, каб наступны раз на настройку менш часу патраціць.

[Doc]

Простите а чем вас не устраивает мера которую предложила компания ADA...

[Віталь]

Простите а чем вас не устраивает мера которую предложила компания ADA...

Алег мае на ўвазе, што лічільніка самаго няма ў наяўнасьці.

[Коготь]

Віталь , мы ж говорили о браге, какая тут регулировка, как заквасил так и будет

[Віталь]

Віталь , мы ж говорили о браге, какая тут регулировка, как заквасил так и будет

Я маю на ўвазе, што рэцэпт брагі наступны раз зробіш з аглядкай на цяперашні вынік. Ну, і гэты замес будзеш ведаць у колькі разоў разбавіць (кіпячонай вадой, каб кіслароду ў сістэму не напусьціць), а не гадаць. Ну, мы ўжо паўтараемся...